Авторизация
 
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Полезное
Служение в Сельском доме

Учебник Биологии для 10-11 классов с креационной точки зрения

Соевая корова для дома - кухонный комбайн для приготовления соевого молока

Последнее в форуме
18.11.2018 14:57:05
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 39288
Ответов: 390
18.11.2018 12:30:52
Книга Откровение Иоанна Богослова
Просмотров: 22927
Ответов: 191
17.11.2018 21:27:47
Свет на моём пути
Просмотров: 32581
Ответов: 202
09.11.2018 21:55:38
Последнее письмо Ваггонера (его исповедание веры)
Просмотров: 17163
Ответов: 32
23.10.2018 10:22:04
Пророчество Бытие 3:14-15
Просмотров: 3270
Ответов: 1
18.10.2018 10:40:43
Умывание Господом ног ученикам. (Ин.13:1-17)
Просмотров: 750
Ответов: 6
15.10.2018 21:41:44
На что указывают Царство Божие и Царство Небесное?
Просмотров: 796
Ответов: 6
13.10.2018 15:28:12
Религиозные новости
Просмотров: 14946
Ответов: 76
13.10.2018 15:03:36
Как приблизить 2 пришествие
Просмотров: 3612
Ответов: 19
20.09.2018 09:55:58
Непокорные сыны. (Ис.30,31гл.)
Просмотров: 4704
Ответов: 13
14.07.2018 09:54:02
СПАСЕНИЕ - ЗАПУТАННАЯ СУТЬ...
Просмотров: 157307
Ответов: 780
12.07.2018 04:09:06
Иов и 144000
Просмотров: 4327
Ответов: 34
07.07.2018 11:20:02
Изюминки
Просмотров: 120592
Ответов: 275
07.07.2018 10:30:37
Структура Откровения
Просмотров: 12270
Ответов: 20
21.06.2018 11:10:17
Имя Его:`Слово Бога'. Царство Христа 1000 лет. (Отк.19-20 гл.)
Просмотров: 2136
Ответов: 8
14.06.2018 00:34:51
МИР И БЕЗОПАСНОСТЬ...
Просмотров: 759
09.06.2018 09:44:58
Христианское поселение
Просмотров: 19093
Ответов: 23
02.05.2018 15:38:31
Послание Иакова. Уроки СШ 4 квартал 2014 года
Просмотров: 2150675
Ответов: 150
12.04.2018 10:46:14
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 2387
Ответов: 7
07.04.2018 20:47:46
независимо от дел закона.
Просмотров: 27400
Ответов: 50
15.02.2018 11:24:53
Женщина и дракон–кто они? Число 666–значение.(Отк.12-13гл)
Просмотров: 5661
Ответов: 18
14.02.2018 17:31:40
Послание Павла к Евреям
Просмотров: 4927
Ответов: 23
12.01.2018 22:02:01
Пусть Бог заботится о Своём
Просмотров: 29430
Ответов: 53
30.12.2017 20:44:23
Борьба и мужество
Просмотров: 23766
Ответов: 132
29.12.2017 19:06:42
ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ
Просмотров: 6348
Ответов: 12
22.12.2017 22:38:55
144 000 отмеченных печатью – кто они? (Отк.7 гл)
Просмотров: 3420
Ответов: 3
30.11.2017 11:27:03
Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)
Просмотров: 4001
Ответов: 10
26.11.2017 08:37:55
1Кор.11:3
Просмотров: 10979
Ответов: 15
21.11.2017 10:14:49
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 3 - Нагорная проповедь
Просмотров: 26224
Ответов: 52
11.11.2017 14:28:27
У одра умирающих
Просмотров: 17090
Ответов: 24
04.11.2017 17:04:15
Православие о протестантизме
Просмотров: 11150
Ответов: 7
19.10.2017 10:28:48
Открытие печатей, – духовное содержание. (Отк.6 гл)
Просмотров: 4406
Ответов: 7
22.09.2017 19:24:10
Где будет труп, там соберутся орлы. (Мф.24:28)
Просмотров: 7151
Ответов: 16
21.09.2017 09:59:23
Престол в небе – символ духовной власти. (Отк.4-5 гл.)
Просмотров: 3917
Ответов: 9
01.09.2017 09:50:31
Умножение хлебов Иисусом Христом для 5000 и 4000 человек.
Просмотров: 3362
Ответов: 4
16.06.2017 10:18:28
Притча о рабах и талантах Мф.25:14–30
Просмотров: 2604
Ответов: 1
31.01.2017 15:51:06
Святилище - две модели
Просмотров: 54288
Ответов: 87
31.01.2017 14:46:45
Ожившая планета.
Просмотров: 21154
Ответов: 90
29.01.2017 22:45:01
Суббота и календарь.
Просмотров: 110406
Ответов: 402
22.01.2017 18:28:28
Вопрос к Тихику о Духе Святом
Просмотров: 27889
Ответов: 130
21.01.2017 18:40:02
Учение о Боге в адвентизме
Просмотров: 5298
Ответов: 7
17.01.2017 01:36:49
Что ответил Бог Иову
Просмотров: 11398
Ответов: 19
12.01.2017 22:11:50
Отзывы
Просмотров: 5717
Ответов: 1
22.12.2016 00:29:18
Ха-тамид
Просмотров: 15603
Ответов: 44
10.12.2016 14:10:30
2016 / 4 - "Книга Иова" / 9 - Проблески надежды
Просмотров: 18527
Ответов: 38


Структура Откровения

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Структура Откровения, пособие по изучению
 
привет брат Прогноз.
ты затронул очень интересную тему, которая меня  тоже волновала долгое время, и заставляла размышлять над взаимосвязью между семью вестями, печатями и трубами.
Читая тебя, понял, что во многом, да практически во всем за редкими деталями наши с тобой размышления сходятся.
если ты еще тут, и собираешься развивать тему, я готов подключиться.
Могу начать с того, что выскажу свое мнение по поводу первой и второй трубы. Думаю, тебе будет интересно.
 
Привет.  Давай выкладывай..

я просто не очень в форме, поэтому притормозил и тему и все остальное.   А так конечно, ее стоит продолжить.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Выкладываю.

Сперва уточнение.

Цитата
prognozz написал:
Далее со второй главы в 2-3-4 блоках мы читаем о церквях, о печатях и о трубах. Это, по сути, описание примерно одного и того же исторического периода в разных аспектах. В начале говорится о внутреннем состоянии церкви. Затем, в печатях, о положении церкви в мире. И в трубах показываются суды Божьи за отступничество церкви.
Эти три периода не налагаются точно во времени, но, в общем, находятся в исторических рамках Нового завета. Они представляют как бы три волны повествования о церкви.   В каждой волне свои образы, но предмет один – церковь. Здесь большое поле исследований для специалистов и любителей истории.

Согласен почти во всем.  Но с уточнениями.

Вести к церквям - показатель внутреннего состояния церкви

Печати - выполнение церковью Христова поручения "Идите и научите..." и то как это влияло на церковь.

Трубы - суды над теми кто воспротивился благой вести. Не просто не слышал, а именно враждовал.

-----------------------------------------------------------------------------------------
Немного об числах и их дробях - четыре и одна четвертая, три
и одна треть.

Читая Откровение можно сделать следующий вывод.

Четыре и четверть - это символы связанные с Богом и Божественными началами. Четыре животных из 4 главы, четыре ангела из 7 главы....

Поэтому четыре всадника, а также упоминания о четверти - речь идет о Божьей составляющей борьбы - поэтому я склоняюсь что печати - это попытка выполнить Великое Поручение. Речь о церкви и деле благовестия.

Три и треть  - символы, связанные драконом и его делами. (треть падших ангелов из 12 главы, "нечестивая троица" из 16:13 и соответственно 3 духа, похожих на жаб оттуда же...

Поэтому трубы - суд над "сынами противления", теми кто занял однозначную позицию на стороне древнего змия.

Изменено: rusadm - 3 Ноя 2017 21:51:48
 

Первая труба - суд над Израильским народом, как первым, кто отверг весть и объявил ей войну:

- суд начинается с дома Божия (1Пет.4:17)

- Пророки часто использовали образ зеленеющих насаждений для сравнения с Израилем. Как и Христос. Достаточно вспомнить засохшую смоковницу (Мф.21:19), а также слова Христа  "Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?" Лк.23:31

Третья часть сгоревших деревьев и травы - суд над той частью Израиля, что восстала против вести. По аналогии с третьей частью низверженных с неба ангелов из 12 гл.

- град и огонь, павшие на землю и смешавшиеся с кровью - безусловно отсылка к суду над Содомом и Гоморрой. Вспоминаем слова Христа о том, что будет с теми, кто отвергает весть:

"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу."  Мар.6:11

Это сказано ученикам, которые на тот момент распространяли весть исключительно Израилю.

О том что произошло с Израилем в 1 веке и как эта труба исполнилась, мы знаем.

Пока вот так. Лично я не сомневаюсь, что в первой трубе речь идет об Израиле, яростно сопротивляющемся учению первоапостольской (то есть Эфесской) церкви.
 
Цитата
rusadm написал:
Первая труба - суд над Израильским народом, как первым, кто отверг весть и объявил ей войну:- суд начинается с дома Божия ( 1Пет.4:17 )

Бог, кого любит, того наказывает. - "19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся".
(Откр.3:19)

Поэтому интерпретировать первую трубу с наказанием народа Иудейского неверно,  потому что отвергши Спасителя, они перестали быть народом Божьим.  Народом Божьим в Новом Завете, равно как и домом Божьим является Тело Христово - Церковь.  О нем все промыслы и заботы Божьи, в том числе и суды.   А суд над Иудеями был в самом явлении Христа в мир, и отношение к Которому  выявило их подлинную сущность. Отвергнув Христа они осудили самих себя, лишив себя же звания народа Божьего, не узнав Посланного к ним.

Подобное уже было в истории:
"14 Я оставлю наказывать дочерей ваших, когда они блудодействуют, и невесток ваших, когда они прелюбодействуют, потому что вы сами на стороне блудниц и с любодейцами приносите жертвы, а невежественный народ гибнет."  (Ос.4:14)
Бог перестает их наказывать потому что они недостойны быть Его народом.  Так и в жизни, Бог не наказывает тех, которых доля только в этой жизни.

В своей схеме я хотел показать ту мысль, что упадок церкви - результат наказания Божьего, потому что Он - Бог-ревнитель.  И  такая прекрасная по человеческим меркам церковь, как Эфесская, не избежала наказания за потерю   первой любви.

"7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела."  (Откр.8:7)

Мы вряд ли понимаем причины гнева Божьего,хотя они не трудны для понимания, ведь Бог мог заставить все народы слушать своих детей.  Мог бы, если б они покаялись и вернулись к первой любви своей.  Но они не вернулись и в книге жизни возникла большая недостача.  Увлеченность организационными проблемами унизила церковь,  возвышение пастырей над паствой  лишило ее всепобеждающей силы,оставив немного для ближнего боя.  Поэтому конь красен и вместо лука - меч.

И еще вот какая мысль:  Бог, наказывая за что-то церковь, делает это не столько из личного неудовольствия, сколько как Промыслитель  остающихся во тьме народов,  выражая за них невидимую ими, но упущенную возможность  веровать и жить.   Таким образом ответственность церкви перед миром за возвещение ему, миру, спасения  возрастает по мере нарастания упущенных возможностей.  И Бог взыскивает за это.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Ты безусловно можешь оставаться при своем мнении так же как и я при своем. Однако твое утверждение что Бог наказывает исключительно церковь, а остальных игнорирует совершенно неверно и противоречит Священному Писанию, где достаточно фактов наказания не Израиля за отвержение Божиих требований. Достаточно вспомнить Египетские язвы, Сирию, Ассирию, Вавилон (см.пророчества Исаии до 28гл, где число наказываемых народов перевалил за десяток, и там не только Израиль). И это при том , что Бог говорит что заботится только об Израиле. По твоей логике в списке наказания только Израиль и должен был бы быть, но этого нет. Для новозавтней церкви ничего в этом плане не поменялось. Есть те кто принимает свет, а есть те, кто его окончательно отвергает и получает последствия.
кроме того , символы огня и града со времен Содома и Гоморры являются символами окончательного уничтожения,  а не временного наказания для исправления.
кроме того, 1/3 в Откровении - это те, кем владеет и контролирует дракон.
 
Цитата
rusadm написал:
Ты безусловно можешь оставаться при своем мнении так же как и я при своем. Однако твое утверждение что Бог наказывает исключительно церковь, а остальных игнорирует совершенно неверно и противоречит Священному Писанию

Я говорю применительно к Откровению и трубам.  Трубы имеют отношение только к церкви.
Суды над другими народами вызваны тем, что когда
Бог мало прогневался, они усилили зло.   Божье наказание в виде войн  сильно убавляет зло перерастающее в систему зла.  Разрушение систем  (политических, религиозных) освобождает людей от их давления и дает им возможность вновь ориентироваться на свет, просвещающий всякого человека,приходящего в мир.   Но Библия очень не много говорит о других народах, тогда как Бог не оставляет Своим вниманием и наказаниями никого.  Здесь же дается картина наказаний за  отступление от веры.  Для Бога это главная тема   и  потому для нас тоже.
Он вначале обращается к церкви в ее семи периодах, затем, в печатях, показывает,  каков будет ее путь и потом объявляет Свои суды, имеющие быть в результате неспособности человека хранить всю истину  и полное посвящение.   За это и суды.

Суды имеют еще одну функцию - продление милости, как говорил Давид:  "Прежде страдания моего я заблуждал, а теперь слово Твое храню".  Милость же в эсхатологическом смысле проявляется к покаявшимся.  В этом и весь смысл, что только мы,понявшие все это можем покаяться и воздать славу Богу за Его суды (трубы).  И мы, члены Тела Его, можем сегодня видеть, что страдания церкви были не напрасны, что она вновь будет хранить слово Его и пребывать в нем.

Цитата
rusadm написал:
Есть те кто принимает свет, а есть те, кто его окончательно отвергает и получает последствия.
кроме того , символы огня и града со времен Содома и Гоморры являются символами окончательного уничтожения,  а не временного наказания для исправления.
Бог ищет,  как не отвергнуть уже и отвергнутого.   Поэтому и Иудеев Он отверг на время, пока войдет полное число язычников, и так весь Израиль (иудеи+язычники=церковь) спасется.

Цитата
prognozz написал:
"7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела."
Говорить, что это сцена окончательного суда мне кажется неверно.   Это не огонь и сера.
В моем представлении эта иллюстрация изображает перемену мнения мира о церкви.   Если во временам Эфеса христианское учение вызывало интерес и споры, как нечто новое, то теперь пажити выгорели,  что значит простые люди в своей массе подпали суеверному страху и отвергли христианство как недостойное внимания. По этой причине   христианам пришлось проявлять гораздо больше мужества и сражаться в ближнем бою.  
Под деревьями должны подразумеваться думающие и влиятельные люди,  треть которых стали сознательными врагами христианства, хотя большинству из них христианство по прежнему представлялось разумным и этичным,  но их мнение не могло преградить путь злу.

И если в Эфесе главным аргументом, обращающим сердца к Богу,. была сила проповеди (не единственным, но главным),  то в Смирне главным было личное свидетельство и верность до смерти.  Множество легенд отображает тот период, как период веры по примеру.  Христианский мартиролог также изобилует примерами  таких обращений.   Но в общем мир возненавидел церковь.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Обязательно продолжу тему, но пока небольшое отступление.

Это будет небольшая трактовка 10 главы.  

Позавчера открыл эту главу и к своему удивлению вдруг все понял.
А обычно я считал, что голоса семи громов мне уж точно не откроются и придется  ждать, когда Бог найдет, кому это открыть и готовился к тому, чтобы не пропустить, когда услышу, потому что чужие трактовки редко когда идут по шерсти и чтобы услышать голос Божий, надо быть особо внимательным.

В начале текст.  Читаем по ссылке Откр.10:1-4

= И увидел я другого Ангела сильного...

Все ангелы сильные.  Но здесь речь не об ангельском существе, а о том же, о чем трехангельская весть: ангел суть вестники Божьи.  Ангел сильный, что значит в силе позднего Дождя, в духе и силе Илии, о котором сказано, что Бог пошлет его пред наступлением дня Господня, великого и страшного, чтобы он обратил сердца отцов к детям и серда детей к отцам их.  Итак сильный ангел символизирует духовное пробуждение и его вестников, облеченных силою свыше  для покорения народов вере в такие времена, когда все уже способы евангелизации исчерпали себя.

= Сходящего с неба...

Сродственно ангелу, летящему по средине неба.  Но здесь представлен иной аспект, то, что сила будет дана с неба и до определенного момента те самые пять разумных дев этой силы в себе не имели.  Но когда ангел сошел с неба, на них излился Дух Святой в силе позднего дождя.

= Облеченного облаком...

Это значит облеченного тайной.  Казалось бы Евангелие, проповедуемое ангелом, летящим посредине неба явно.  Да, явно.  И оно будет принято множеством людей.  Но понято до конца будет только определенным во 144 000 человек числом.  Об этом Откр.14:1-5   сказано так:  "Он  поют как бы новую песнь... и никто не мог научиться сей песни,   кроме сих ста сорока четырех тысяч..."

Песнь  сама по себе не новая.  Она вечная.  Это то самое Вечное Евангелие.  Но оно как  бы новое, что говорит о том, что прежде оно не было во всей полноте открыто людям.  Его можно было принять в том виде, в каком оно было открыто и оно спасало. Но пришло время, когда только абсолютная весть могла спасать души.  Они и скрыта была до времени с этой целью, чтобы дьявол не смог ее извратить.

= Над головой его была радуга...

Это радуга завета, то есть возвращение к потопу, к первому обетованию Божию, и к словам Иисуса: "как было во дни Ноя... так будет и в пришествие Сына Человеческого..."  Смыслов здесь на целую проповедь, поэтому оставляю это для личных исследований.  Но ясно одно:  Вечное Евангелие исходит из первого обетования и связано с ним, что означает, что так называемый ветхий завет и новый завет суть части целого.

= И лицо его как солнце...

Лица Стефана и Моисея были и свидетельством для людей и соблазном, как это ни странно звучит.  Так и лица последних апостолов Христовых будут сиять силой правды их вести.  Не обязательно это будет видимый свет, как в древности, но для людей находящихся во тьме греха он будет ясно различим на фоне их ненависти, зависти и эгоизма.

= И ноги его как столпы огненные...

"Как прекрасны на горах ноги благовестника благовествующего мир..."
У этой вести непоколебимые опоры из книг Ветхого и Нового заветов.
Они как сокровище книжника, наученного Царству Небесному, который выносит из своей сокровищницы и новое и старое. Вместе.
Это неизменное слово неизменного Бога.

= В руке у него была книжка раскрытая...

Это из Даниила:  "Многие прочтут ее и умножится ведение..."
Здесь как бы мне пояснять нечего.  Об этом написано достаточно для общего понимания.

= И поставил он правую свою ногу на море, а левую на землю...

Никто не оставлен и никто не забыт.  Вестники придут и в мегаполисы и в  пустыни.

= И воскликнул громким голосом, как рыкает лев...

"И было слово Его со властью..."
"Вы - царственное священство..."
"Ученик будет как Учитель его..."
"Верующий в Меня, дела, которые Я творю, и он совершит, и больше сих совершит..."

Итак это будет не попыткой заинтересовать мир неактуальной для него вестью,  а  подлинно властное возвещение евангелия.
Когда то я был в походе в Приморском крае и слышал рев тигра. Ночью. Душа дрожит.  Такого густого и страшного тембра невозможно представить.  Хорошо, что нас было много, перетерпели и дальше пошли.

Так что на призыв: "Убойтесь Бога!"  будет соответствующая реакция от услышавших.

= И когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили громами своими...

Семь громов, семь цветов радуги, семь дней недели...
Что проговорили семь громов?
Я не буду подгонять под число семь свои ответы, потому что я всего лишь человек.  Но вникая в Вечное Евангелие я нашел в нем следующие составляющие:

- Клятва.
Клялся Господь и не раскается:  Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Этой клятве предшествовало сказанное в Еф1:4,  а также то, что Бог предузнал нас и возлюбил, в результате чего произошло то, что описывает Пс.2
Я здесь разъяснять ничего не буду.  Кому интересно, поищите на этом форуме мои темы, там много чего есть важного по этой теме.

- Сотворение человека.  Вступление клятвы в силу.
С этим этапом связана необходимость понимания истины о небесной скинии (храма).
Также по результатам творения и анализа происшедших в результате его изменений в статусе Сына, Люцифер возненавидел человека и вверг его в грех.

- Глава всякому мужу.  
Суть главенства Христа над человеком.
Суть искупления.
Покаяние Адама.

- Время долготерпения Божия.
Закон и заповеди.
Обетования.
Воплощение Христа.

- Искупление.
В чем была жертва Христа?
В чем была жертва Отца?
В чем состоит законность искупления?
Что оно значит для каждого человека?

- Оправдание и жизнь веры.
История церкви в печатях
Реформация.

- Очищение Святилища.
Следственный суд.
Время неопределенной благодати.
Трехангельская весть.  Запечатление.

- Семь последних язв.
Второе пришествие.
Страшный суд.
Очищение земли.

- Брачный пир.

Вот же, подгадал.   Но это явно случайно.  И при том, как я могу знать, где и как надо разъяснять и делить и на сколько.  Все это предположительно.
Главное, что меня лично порадовало, это то, что христианство не будет постыжено, что Бог явит Свою силу и в общем я не напрасно верю.

Что касается семи громов, то большой тайны сегодня в их содержании нет.  Но научиться ей могут только особо призванные 144 000.  Оценщики и любители поспорить, а также фанатики разных ересей даже не пытайтесь приставать.  А у кого есть ухо, чтобы слышать - пишите в личку или здесь.  Будем общаться в скайпе, проходить все шаг за шагом и... верить Богу.



Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Вот хорошее дополнение.  
Цитата
Пролог (1:1-8 )
Вводная храмовая сцена 1 (1:9-20)
Видение 1: Семь вестей (2:1-3:22)
Вводная храмовая сцена 2 (4:1-5:14)
Видение 2: Семь печатей (6:1-8:1)
Вводная храмовая сцена 3 (8:2-6)
Видение 3: Семь труб (8:7-11:18)
Вводная храмовая сцена 4 (11:19)
Видение 4: Вселенская борьба (12:1-14:20)
Вводная храмовая сцена 5 (15:1-8 )
Видение 5: Гнев Божий (16:1-18:24)
Вводная храмовая сцена 6 (19:1-10)
Видение 6: Последний суд (19:11-20:15)
Вводная храмовая сцена 7 (21:1-8 )
Видение 7: Новый Иерусалим (21:9-22:5)
Эпилог (22:6-11)
Посмотреть статью полностью можно здесь - https://vk.com/opinionsda?w=wall-104572627_23428%2Fall
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 

Это отрывок из книги С. Тонстадт

Глава 20

Божественная открытость – и украденный конь

В двух оставшихся главах мы рассмотрим понятие о божественной открытости и «смысле концовки» в Библии. Наш текст – это книга Откровение, книга которую описывают как «труд огромной учености, удивительно кропотливого литературного мастерства, замечательного творческого воображения, радикальной политической критики и глубокого богословия»

1. Эта достойная оценка знаменует собою драматический поворот в оценке этой книги

2 и эта похвала особо достойна внимания, так как в ней присутствует понимание политической вести. Весть даже более радикальна, чем может передать вышеприведенное утверждение, потому что она включает ви́дение небесной политики, которому нет равных. Персонажи, которых мы встречали в Библии, снова возникают в Откровении, чтобы в последний раз выступить прямо или косвенно. Если тео-политическому видению Откровения воздать должное, то станет очевидно, что Бог является приверженцем прозрачной власти, надлежащего отправления правосудия и подотчетности в той же полноте, как это было при встрече Бога с Авраамом (гл. 8 ). В Откровении «песнь Моисея» звучит на той же странице, что и «песнь Агнца» (Откр. 15:3), чтобы свести воедино уникальный опыт Моисея в Ветхом Завете и опыт Иисуса в Новом Завете и заставить свидетельствовать об одной и той же божественной реальности. Ориентиры смысла, которые имплицитно присутствуют в ходе путешествия Илии с горы Кармил на гору Хорив, являются эксплицитными в Откровении. Здесь ложная сторона с потрясающе убедительной силой «огонь низводит с неба на землю перед людьми» (13:13).

Хотя Откровение показывает мир, наполненный страданием и жестокостью, проходя все ту же выжженную пустыню в последовательностях печатей, труб и чаш, оно никогда не теряет из вида демоническую реальность, которая производит весь этот ужас в мире. Решительное разоблачение осуществляется с помощью специально отобранных и наводящих на размышления аллюзиями на Ветхий Завет. Начавшись, как кризис на небесах по поводу Божьего «смысла» в земном ужасе, смысла, который вначале столь удручающ, что вызывает кризис доверия на небесном совете (5:1-4), повествование движется выверенными шагами, а иногда большими прыжками, чтобы вывести неверно понимаемый смысл на поверхность. Ни одна другая книга Библии не стремится настолько сильно показать смысл, даже несмотря на то, что этот смысл лучше всего понимать как впечатляющее достижение божественной убедительности.

В самый важный поворотный момент в Откровении апостола Иоанна приглашают своими глазами увидеть происходящее на небесном совете.

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего. И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий (4:1-2).

Дважды в этих двух стихах в Новом исправленном стандартном переводе (NRSV) стоит восклицательный знак (после «дверь отверста на небе» и после «на престоле был Сидящий» - прим. перев.), которого нет в греческом тексте, но переводчики не стремились приукрасить оригинал. Уж если где в Библии и требуется восклицательный знак, так это здесь. Уже один этот текст ясно, без комментариев, отвечает на вопрос о том, как Бог осуществляет правление. Что такое открытая дверь на небо, если не знак открытого доступа? Что такое открытая дверь, как не подтверждение власти, которая стремится к открытости?

3 Что такое открытая дверь, как не сигнал о том, что небесная власть гарантирует то, от чего часто отказываются земные власти, даже те власти, которые заявляют о своей приверженности открытости и подотчетности? И что такое этот текст как не жгучий упрек богословской традиции, которая заявляет о том, что пути Божьи не доступны проверке? В этой сцене в поле зрения появляется не человеческое посягательство на запретную территорию, а небесная политика откровенности. И по этой причине переводчики тоже оправданно поставили восклицательный знак.

Первое слово книги Откровение – это слово apokalypsis (1:1), термин, в отношении которого много недопонимания и который в популярном представлении становится синонимом гибели и катастрофы. Такие коннотации совершенно далеки от оригинального значения слова. Что должно приходить на уме вместо этого, так это весть об открытости и прозрачности. Слово apokalypsis описывает то, о чем будет говорить книга

4, оно передает характер книги.

Apo-kalypsis означает рас-крытие или снятие крышки, чтобы было полностью видно содержимое

5. Слово описывает противоположность сокрытию и фактически указывает на процесс, обратный сокрытию. В Откровении раскрытие происходит в контексте борьбы. Открываемые действия нацелены на разоблачение того, что намеревается спрятать сторона противника. Apokalypsis противостоит kalypsis. Раскрытие противостоит сокрытию. В Откровении разоблачается и обращается вспять намеренное сокрытие. Когда apokalypsis остается в значении «показа какой-либо вещи как она есть»

6, в котором слово и должно пониматься, то это именно то, что происходит в книге. Таким образом, как это и анонсируется в первом слове книги, мы имеем дело с идеологией открытости.

Образность открытости изобилует в сцене, которую видит Иоанн, перенесенный на небесный совет.

…и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы… и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади... И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей (4:3, 4, 6, 8 ).

Хотя эта образность передает величие и красоту, радуга, драгоценные камни, стеклянное море являются меткими символами открытости и совсем не являются, как утверждают некоторые комментаторы, «напоминанием о разделении между Богом и Его творением»

7. Также поразительно то, что приковывающий наше внимание и находящийся в середине престол обрамлен двадцатью четырьмя престолами (4:4). Число нас волнует

меньше, нежели то, что означает это расположение в отношении проявления власти. Если престол в центре означает место власти, то какое значение мы придадим другим престолам? Строение небесного совета подразумевает участие и разделение власти. Усиливая эту мысль, четыре животных находятся не «вокруг престола и с каждой стороны престола», как ошибочно передает Новый исправленный стандартный перевод (4:6). Если перевести текст буквально, то эти странные существа находятся «посреди престола и вокруг престола» (4:6б)

8. Такое расположение неудобно и почти невозможно представить, но оно решительно уничтожает расстояние между Богом и сотворенными существами

9. Эти существа, как и Бог, кажется, находятся «посреди престола», а не только вокруг него (4:6б). Мы, несомненно, находимся в совете, где отражено участие на высоком уровне. Комментаторы, которые ссылаются на данную сцену преимущественно как на доказательство того, что реальная власть сосредоточивается на небесах, а не в руках римского императора, упускают из виду, что властвование на небесах задумано по таким правилам, которые поразительно противоположны тем, что имеются в земной имперской практике.

10.

Обладают ли сотворенные существа способностями, соответствующими тому доверию, что возложено на них? Разве божественное правление, в конце концов, не принимает окончательного и бесповоротного решения, которое не подлежит обсуждению и которому не нужно чье-либо согласие или одобрение? В видении Иоанна о небесном совете очи являются самой бросающейся в глаза анатомической чертой четырех животных. Как говорит Иоанн, эти животные «исполнены очей спереди и сзади» и их крылья тоже «вокруг и внутри исполнены очей» (4:6, 8 ) («вокруг и внутри» - так передано в Новом исправленном стандартном переводе – прим. перев.). Очи являются символом разума, мудрости и проницательности  

11. Изобилие очей означает не только то, что эти качества присутствуют в изобилии, но и то, что они являются самой характерной чертой. Текст просто кричит о том, что четыре животных – это видящие существа. Сотворенная реальность не изображена находящейся в состоянии неспособности видеть и понимать. Следовательно, с одной стороны, мы имеем дело с Богом, который привержен открытости. А с другой стороны, мы видим существ, наделенных способностью к пониманию.

Чтобы осознанно участвовать в раскрытии Откровения, читателю следует признать самую важную предпосылку для понимания этой книги: здесь недостаточно одного прочтения. Эта книга благосклонна только к перечитывающему, к тому, кто возвращается к ней, читая ее снова и снова. Мы должны серьезно отнестись к замечанию Дж. П. М. Свита о том, что «сцены и события… являются повторяющимися и все время перескакивают туда-сюда»

12. Связность ускользает от того, кто читает ее лишь один раз. Семь печатей, семь труб и семь чаш, кажется, говорят об одной и той же реальности с несколько иных углов зрения.

13, но все же, смысл заявляет о себе только в конце. Только перечитывающий заново будет иметь представление о целом, которое необходимо для понимания отдельных частей. Как отмечает Флауэрз, «множество трудностей, которые видят исследователи в этом конкретном видении, могли бы исчезнуть, если бы они хотя бы раз попробовали нарисовать ту картину, которую видел провидец».

Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика