Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 148452
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25419
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 295153
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 161672
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 13052
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10575
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 375281
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 51092
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 97687
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 75355
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32381
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10475
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 176709
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 20064
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 66089
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12742
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18816
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27565
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36753
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 36210
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10576
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9299
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12784
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 86597
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 15197
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 26730
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 6129
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3748
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 11357
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

"...это есть тень будущего, а тело - во Христе". Кол. 2:17

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
"...это есть тень будущего, а тело - во Христе". Кол. 2:17
 
Может ли тень существовать без реальности?
Во время Моисея люди имели только тень или реальность так же?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Ибо Евангелие нам было проповедано, как и им; но не пошло им на пользу слово слышанное, не соединившееся с верою у слышавших,  Евр. 4:2
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Думается, что, конечно, тень, а реальностью являлась только их вера в будущую жертву Христа. Ведь, когда Павел пишет, что они крестились в Моисея /в облаке и в море/, то крестились в него, как в прообраз Христа, то есть в тень. А, что евангелие было для них, это неоспоримо, только евангелие обетования, требовавшее веры в невидимое (жертвы Христа), как впрочем и для нас.
 
Цитата
Starichok пишет:
Думается, что, конечно, тень, а реальностью являлась только их вера в будущую жертву Христа.
Вы же сами в другой теме писали, что Отец отдал Сына прежде бытия мира.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.  Ин. 3:16
Отдал при воплощении или "от создания мира"?
благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,  2 Тим. 1:9

Цитата
А, что евангелие было для них, это неоспоримо, только евангелие обетования, требовавшее веры в невидимое (жертвы Христа), как впрочем и для нас.
Евангелие-"оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему Рим. 1:16
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.  1 Кор. 1:18
Поэтому крест Христов(евангелие) имело силу всегда, иначе не было спасенных.
Агнца, закланного от создания мира.  Откр. 13:8
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
Отдал при воплощении или "от создания мира"?

Ну послушайте, мы же живем в трехмерном пространстве и в реальном времени, потому для нас и существует история и реалии жизни. Для Бога когда задумал - тогда и совершилось. А для нас - Иисус стал исторической реальностью. Не стоит находиться в метафизике пока история развивается. Это я могу запараллелить с идеей - мы ждем 2 пришествия //// о ребята, так он уже в Своем плане давно пришел...
Надеюсь мою мысль вы поняли, искренне мной уважаемый Джаст.
 
Цитата
Starichok пишет:



Ну послушайте, мы же живем в трехмерном пространстве и в реальном времени, потому для нас и существует история и реалии жизни. Для Бога когда задумал - тогда и совершилось. А для нас - Иисус стал исторической реальностью. Не стоит находиться в метафизике пока история развивается. Это я могу запараллелить с идеей - мы ждем 2 пришествия //// о ребята, так он уже в Своем плане давно пришел...

Надеюсь мою мысль вы поняли, искренне мной уважаемый Джаст.
Я вас понял, но все же думаю, что "отдал" и все что это значило для Бога, не началось при воплощении.

"Немногие задумываются о тех страданиях, которые грех причинил нашему Создателю. Все небо страдало вместе со Христом, и это страдание не началось и не закончилось Его явлением человечеству. Крест лишь открывает нашим притупленным чувствам боль, которую причинил Божьему сердцу грех от самого начала. Каждое отступление от справедливости, каждый грубый поступок, каждая неудача человечества в достижении Его идеала огорчает Христа. Когда народ Израильский постигли бедствия, которые явно были следствием их разделения с Богом, - зависимость от врагов, жестокость и смерть, - было сказано: "И не потерпела душа Его страдания Израилева". "Во всякой скорби их Он не оставлял их... взял и носил их во все дни древние" (Суд. 10:16; Ис. 63:9).
  "Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными" (Рим. 8:26). "Ибо... вся тварь совокупно стенает и мучится доныне" (Рим. 8:22). Сердце любящего Отца болит в сострадании к Своим детям. Наш мир - это огромное карантинное помещение, арена страдания, о чем мы чаще даже и не задумываемся. Если бы мы осознавали это в полной мере, то бремя было бы слишком ужасным. А Бог чувствует все это. Он отдал Своего возлюбленного Сына, чтобы уничтожить грех и его последствия, и теперь мы сами можем благодаря сотрудничеству с Ним положить конец страданиям на земле." Уайт "Вос."

Вот еще слова которые мне очень нравятся:

"Авраам принес своего единородного сына веря, что он будет воскрешен из мертвых, потому что Бог должен был принести в жертву только единородного Сына. Нет, даже больше, Бог уже принес в жертву Своего единородного сына, "предназначенного еще прежде создания мира", но Который еще должен был явиться. 1 Петра 1:20. Здесь мы можем увидеть изумительную веру Авраама и насколько полно она постигла намерения и силу Божью. Ибо Мессия, Семя, через Которое к людям должны были придти все благословения, должен был быть рожден по линии Исаака. Но получалось, что Исаак должен был быть отсечен. И все же Авраам имел доверие жизни и силе Слова Божьего. Он был убежден, что оно само исполнит себя. Он верил, что Мессия, Кто должен был придти по линии Исаака и чья смерть могла уничтожить смерть и принести воскресение, и Кто еще не пришел в  мир, имел власть воскресить Исаака из мертвых, чтобы могло быть исполнено обещание. Большая вера, чем вера Авраама, возможно даже не могла существовать...
"Теперь Я знаю, что боишься ты Бога". И Авраам понял Бога. Жертва его единородного сына указала, что он знал характер Божьей любви, Кто для спасения человека уже отдал Своего единородного Сына. Они были объединены во взаимной жертве и взаимной симпатии. Никто не мог оценить чувства Бога, так хорошо, как это мог сделать Авраам.
Никакой другой человек не может когда-либо быть призван подвергнуться тому же самому испытанию, что перенес Авраам, потому что обстоятельства снова никогда не могут быть теми же самыми. Никогда снова судьба мира не может быть связана с отдельным человеком и положена на чашу весов. Все же каждое дитя Авраама будет испытано, потому что только те, кто имеют веру Авраама являются детьми Авраама. " Ваггонер
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Страницы: 1
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика