Вторая смерть..., В чем разница между "первой" смертью-сном и смертью "второй"...?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 1 июл 2008
12 ноя 2008 09:46:38
Что такое вторая смерть? В чем разница между первой смертью-сном и смертью второй, которую вкусил Христос и вкусят те, кто воскреснет не для жизни вечной, а для осуждения?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
12 ноя 2008 14:06:32
Цитата
Nina пишет: Что такое вторая смерть? В чем разница между первой смертью - сном и смертью второй?
Вторая смерть - ВЕЧНАЯ погибель.Первая,как вы сами сказали,сон,т.е. есть возможность "проснуться".В том и разница.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
12 ноя 2008 14:43:05
Цитата
Nina пишет: Что такое вторая смерть? В чем разница между первой смертью - сном и смертью второй, которую вкусил Христос и вкусят те, кто воскреснет не для жизни вечной, а для осуждения?
Первая смерть- свидетельство того, что мы смертны.Вторая- наказание за грех.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
14 ноя 2008 13:32:45
Мой знакомый задал мне такой вопрос: если вторая смерть - это вечная смерть, после которой нет воскресения (как написано в Откр.), почему говорится, что Христос именно ею умер? Раз Он воскрес, то либо после "второй смерти" все же есть воскресение, либо это была не вторая смерть. Спросил, где упомянуто, что Его смерть была именно "второй", вечной смертью, в Писании, у Уайт? Для меня было затруднительно спорить и дать точные, недвусмысленные ссылки. Кто-то может помочь в поиске авторитетных ссылок? Заранее спасибо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
14 ноя 2008 18:24:54
Цитата
Валентина пишет: Цитата Nina пишет:
Что такое вторая смерть?
В чем разница между первой смертью - сном и смертью второй?
Вторая смерть - ВЕЧНАЯ погибель.Первая,как вы сами сказали,сон,т.е. есть возможность "проснуться".В том и разница.
Приветствую всех. Если первая смерть сон, то, кто же тогда спит в могиле? Многие утверждают, что после смерти человек засыпает, и первая смерть есть сон. Если человек умирая засыпает, что же от него остаётся?
Изменено: - 14 ноя 2008 18:27:50
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
14 ноя 2008 22:54:11
Цитата
Iurii Dascal пишет: Многие утверждают, что после смерти человек засыпает, и первая смерть есть сон.
Это утверждал Иисус «Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;» Ин. 11:12-20
Цитата
Если человек умирая засыпает, что же от него остаётся?
«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.» Еккл. 12:7
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
15 ноя 2008 07:57:51
Цитата
Starichok пишет: где упомянуто, что Его смерть была именно "второй", вечной смертью, в Писании.
Для того,чтобы понять умер ли Иисус второй смертью нужно ответить на вопрос:о какой смерти идет речь здесь «возмездие за грех - смерть» Рим. 6:23.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
15 ноя 2008 09:13:38
Цитата
Iurii Dascal пишет: Многие утверждают, что после смерти человек засыпает, и первая смерть есть сон.
В числе этих "многих утверждающих" Тот, Кто сказал Даниилу: И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление (Дан.12:2)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
15 ноя 2008 09:18:00
Цитата
Валентина пишет: Это утверждал Иисус «Лазарь, друг наш, уснул ; но Я иду разбудить его .Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;» Ин. 11:12-20
Цитата Если человек умирая засыпает, что же от него остаётся? «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.» Еккл. 12:7
Здравствуй Валентина. То, что Иисус сказал, я знаю. Но то, что ты написала не является ответом на вопрос. Если кто-то спит, то значит жив. Не может исчезнувшая личность спать. Если при смерти человек засыпает, но при этом плоть начинает распадаться в прах, то это означает, что что-то о него остаётся, иначе он бы не спал. В противном случае Иисус противоречил бы Сам Себе.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
15 ноя 2008 09:22:25
Цитата
Ivan пишет: В числе этих "многих утверждающих" Тот, Кто сказал Даниилу: И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление (Дан.12:2)
Привет Иван. Ты думаешь, что я не согласен с тем, что человек при смерти засыпает? Если так, то ты ошибаешься, я с этим согласен, и даже более, уверен.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
15 ноя 2008 09:55:57
Цитата
Starichok пишет: ...где упомянуто, что Его смерть была именно "второй"...?
1) Ничего не слышал о том, чтобы в Библии или в Духе Пророчества было прямо так и сказано: смерть Христа была «второй» смертью. 2) Но, насколько мне известно, нигде также не сказано, что смерть Христа не была «второй» смертью... 3) Но, Христос все же умер, с этим здесь, пока, никто не спорит.
Значит, вопрос о том, «какой» именно смертью Он умер, является открытым. Если так, то мы можем придти к нужным выводам лишь путем рассуждения над имеющимися текстами, не дающими ответ прямо, так, как бы нам, порою, этого хотелось…
Администратор
Сообщений: Регистрация: 25 июн 2008
АСД
15 ноя 2008 11:53:04
Перечитал свое же последнее сообщение и подумал: а не уход ли это от темы? Ведь автор - Nina не ставит вопрос: умер ли Христос "второй" смертью? Она спрашивает: в чем состоит разница между первой и второй? Не стоило ли нам исчерпывающе ответить на этот вопрос, а Старичку открыть отдельную тему? Эту и подобные "проблемы" предлагаю обсудить на здесь, а в новой теме: "Ведение плодотворных дискуссий в форуме: как достичь максимальной эффективности?"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
15 ноя 2008 15:36:19
Цитата
Iurii Dascal пишет: Но то, что ты написала не является ответом на вопрос.
Что же является ответом на вопрос?
Цитата
Если кто-то спит, то значит жив. Не может исчезнувшая личность спать.
Вы хотите сказать,что Лазарь был жив,когда умер? :D
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
15 ноя 2008 18:38:19
Цитата
Валентина пишет: Цитата Iurii Dascal пишет:
Но то, что ты написала не является ответом на вопрос.
Что же является ответом на вопрос?
Цитата Если кто-то спит, то значит жив. Не может исчезнувшая личность спать. Вы хотите сказать,что Лазарь был жив,когда умер?
Он же уснул. Может ли исчезнувшая личность спать?
Изменено: - 15 ноя 2008 18:39:23
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
15 ноя 2008 22:00:26
Цитата
Iurii Dascal пишет: Он же уснул. Может ли исчезнувшая личность спать?
Для кого исчезнувшая? Для Бога или для людей? Для Бога умершие,но веровавшие в Него при жизни,-как живые,«разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.» Марк. 12:1-27 Как вы сами знаете во времена Моисея Авраам,Исаак,Иаков к тому времени уже стали одним целым с землей,вернулись в прах.Однако видим,что Он говорит о них,как о живых,Бог не есть Бог мертвых,но Бог живых!
Изменено: - 15 ноя 2008 22:04:38
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
15 ноя 2008 23:19:28
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; Откр. 20:9 и будут, как бы их не было. Авд. 1:16 а нечестивые погибнут, и враги Господни, как тук агнцев, исчезнут, в дыме исчезнут. Пс. 36:20 Во время гнева Твоего Ты сделаешь их, как печь огненную; во гневе Своем Господь погубит их, и пожрет их огонь. Пс. 20:10 Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки. Иез. 28:18-19 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. Рим. 6:23
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
16 ноя 2008 04:19:31
Цитата
Ибо возмездие за грех - смерть
Джаст очень хорошо проилюстрировал из Писания,что такое смерть (возмездие за грех )-"и не будет тебя во веки" - вторая смерть. Возмездие за грех=вторая смерть. Иисус умер вместо нас за грех наш,т.е. взял грехи наши(взял возмездие за грех=вторая смерть) на Себя. Так как Он понес на Себе грех,то ОН понес на Себе проклятие второй смерти. Но не имел никакого в Себе греха «быв умерщвлен по плоти, ожил духом» 1 Пет. 3:18-19 Плоть предана греху - предана полному уничтожению,что при пришествии Его и произойдет «вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся...Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть(вторая) победою.» 1 Кор. 15:52-58 Бывши тленными по плоти,получим нетленные тела,т.к. жили не по плоти ,но по духу. Если же по плоти живем,то и соответсвенно с плотью своей уничтожены будем навеки.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
16 ноя 2008 08:47:41
Цитата
Валентина пишет:
Как вы сами знаете во времена Моисея Авраам,Исаак,Иаков к тому времени уже стали одним целым с землей,вернулись в прах.Однако видим,что Он говорит о них,как о живых,Бог не есть Бог мертвых,но Бог живых!
Здравствуй Валентина. Как ты думаешь, может ли в прахе умершего сохранится личность? И является ли прах умершего человека личностью?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
16 ноя 2008 16:47:04
Цитата
Iurii Dascal пишет: Как ты думаешь, может ли в прахе умершего сохранится личность? И является ли прах умершего человека личностью?
Вообще в Библии человек(личность)-душа живая состоит из тела(праха) и духа.«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт. 2:7 Можно заметить,что плоть - из праха,а вот дух от Господа "вдунул в лице его дыхание жизни". Но как тело не может быть без духа человеком живым,так и дух без тела не может быть человеком живущим.НО...есть одно но...дух,который был в человеке, после его смерти возвращается к Господу.И этот как раз дух несет все информацию человеческого характера,его привычек и нравов.В отличии от тела дух сохраняется во всей целости.И если этот человек был водим Духом Божиим при жизни,то и после своей смерти он жив для Господа. «он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.» Рим. 4:17
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 июл 2008
16 ноя 2008 21:20:01
Цитата
Валентина пишет: Вообще в Библии человек(личность)-душа живая состоит из тела (праха) и духа .«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт. 2:7
Можно заметить,что плоть - из праха,а вот дух от Господа "вдунул в лице его дыхание жизни".
Но как тело не может быть без духа человеком живым,так и дух без тела не может быть человеком живущим.НО...есть одно но...дух,который был в человеке, после его смерти возвращается к Господу.И этот как раз дух несет все информацию человеческого характера,его привычек и нравов.В отличии от тела дух сохраняется во всей целости.И если этот человек был водим Духом Божиим при жизни,то и после своей смерти он жив для Господа.
«он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее , как существующее .» Рим. 4:17
Информация характера не является личностью. Если личность исчезла, была разрушена смертью, то при внедрении информации в воссозданное тело не восстановит личность.
Изменено: - 16 ноя 2008 21:20:31
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
16 ноя 2008 22:17:30
Цитата
Валентина пишет: дух,который был в человеке, после его смерти возвращается к Господу.И этот как раз дух несет все информацию человеческого характера,его привычек и нравов.В отличии от тела дух сохраняется во всей целости.
Весьма интересная теория, но в Писании навряд ли есть эта идея. В контексте творения "дух" является просто жизненной энергией, а не определенной субстанцией что-либо переносящей. Иначе идем дальше и получаем, что животное (к примеру тараканчик, раздавленный тапком)возвратил в небесную канцелярию всю свою личность, характер иттдд. А к чему это я? Дело в том, что в Писании дыхание (от Бога) - "руах" всего живого определяется одним и тем же словом и какую-либо разумную сущность или информационную составляющую не предствляет. Если уж мы решили "распилить" сущность личности и ее восстановление после смерти, то как минимум надо задать вопрос, а что именно составляет нас как личность и индивидуальность? Ведь это все психосоматика. То есть, даже от плоти зависит то, что мы определяем как часть характера или личности. Потому не легче ли упростить "распил" и сказать, что в "информационном банке" Бога есть все параметры нашего физического и духовного естества и нет особой необходимости перемещать в пространстве какую-то информацию, в чем бы она не выражалась. Смущает фраза "дух возвращается" к Богу? Его энергия жизни наполняет всю вселенную, так что навряд ли к престолу залетают кучки "дыхания ноздрей", дабы Он не забыл кто есть кто. Чисто субъективное мнение, не сочтите за спор. СПС.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
16 ноя 2008 23:03:17
"Дух, характер человека возвращается к Богу и сохраняется. При воскресении сохранится характер каждого человека." Уайт (Рукопись 76, 1900)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
16 ноя 2008 23:27:10
Знаете, весьма сложно сказать, что именно имеет ввиду Уайт, когда говорит что "характер человека возвращается к Богу". Обычно она говорит не о технических деталях, а о принципе. Потому не вижу особого противоречия произнесенной мной идее об "информационном банке" у Бога. Только если уже так четко связываете идею передачи характера посредством жизненного дыхания от Бога, будьте любезны и объяснить вопрос о характере тараканчика (или к примеру блохи на собачке). "Руах" то один и тот же. Очень бы хотелось найти ответ на приведеный пример. А за цитату спасибо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 ноя 2008 13:18:42
Цитата
Starichok пишет: Знаете, весьма сложно сказать, что именно имеет ввиду Уайт, когда говорит что "характер человека возвращается к Богу".
Отчего же трудно?Очень даже просто: «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу,» Еккл. 12:7="Дух, характер человека возвращается к Богу и сохраняется." Все понятно и доступно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 ноя 2008 13:30:32
Цитата
Iurii Dascal пишет: Если личность исчезла, была разрушена смертью, то при внедрении информации в воссозданное тело не восстановит личность.
если вы имеете какое-то утверждение прошу вас обоснуйте это Словом. Не верю ни одному вашему слову,потому что вы не подтверждаете ничего Писанием.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 ноя 2008 13:53:40
Цитата
Starichok пишет: будьте любезны и объяснить вопрос о характере тараканчика (или к примеру блохи на собачке). "Руах" то один и тот же. Очень бы хотелось найти ответ на приведеный пример.
Хорошо,обратите одного из ваших тараканчиков в веру,а потом мы найдем ответ будет ли он воскрешен в той вере,в которой умер и с тем же характером.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
17 ноя 2008 14:42:02
Цитата
Валентина пишет: Хорошо,обратите одного из ваших тараканчиков в веру,а потом мы найдем ответ будет ли он воскрешен в той вере,в которой умер и с тем же характером.
Ну это вы загнули - тараканчика в веру - тогда объясним. Я ведь не о его воскрешении спрашиваю, а о том почему в случае с человеком дух содержит характер, а у тараканчика этого нет, когда в оригинале в Писании дух человека и дух животного - абсолютное тождество? Быт. 7:15.
А к вами приведенному тексту Еккл. 12:7 не забудьте посмотреть там же - Еккл. 3:19. Я именно об этом - "одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом". Сие ведь писание, не так ли?
Изменено: - 17 ноя 2008 14:52:22
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 ноя 2008 15:07:48
Цитата
Starichok пишет: почему в случае с человеком дух содержит характер, а у тараканчика этого нет, когда в оригинале в Писании дух человека и дух животного - абсолютное тождество?
«Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?» Еккл. 3:21 Знаем одно человек создан по образу Божьему и имеет свободу выбора,имеет черты характера в отличии от животных. Человек венец творения и он совершеннее других сотворенных Богом существ.Человек это личность,а животные нет. Человек имеет уникальную возможность познавать Бога и «взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.» 2 Кор. 3:18 Животным это не дано.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10 окт 2008
17 ноя 2008 15:33:42
Я не против. Хочу сказать, что втягиваясь в детали, мы все равно не достигаем главных базовых вещей, это просто наша способность размышлять оттачивается, что нелохо. Но только важно понимать, что "наше знание частично, и пророчество частично" - ап. Павел 1 Кор. 13:9. И еще: "Библия, будучи совершенной сама по себе в своей простоте, не отвечает великим идеям Бога, поскольку бесконечные идеи не могут быть в совершенстве воплощены ограниченными средствами мысли" (Е. Уайт, Избранные вести, кн. 1, стр. 22). Так что даже "соло скриптура" в сегодняшнем бытие лучшее, что позволяет осмысливать Божественный промысел, но отнюдь не совершенное техническое издание Его идей. На этом и смиримся.
Изменено: - 17 ноя 2008 15:34:47
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28 окт 2008
17 ноя 2008 20:14:35
Цитата
Starichok пишет: "Библия, будучи совершенной сама по себе в своей простоте , не отвечает великим идеям Бога , поскольку бесконечные идеи не могут быть в совершенстве воплощены ограниченными средствами мысли" (Е. Уайт, Избранные вести, кн. 1, стр. 22).
Интересная цитата.Я даже с первого раза и не поняла в чем дело. :D Вторая часть открывет суть сказанного. На сколько я поняла речь идет о том,что Бога не возможно поместить в какие то определенные рамки,как не возможно закон поместить лишь в смертоносные буквы. Библия учит строить фундамент,а остальное строит Сам Бог в сердце, жаждущем общения непрестанного с Ним.Библия направляет и указывает,познание же Бога происходит через личное общение с Богом.Интересно,что Бог в разнообразии открывается.Если сегодня Он открылся нам через размышление над Его Словом,то завтра Он открывется через природу и размышлением над Его неусыпной заботой о Своем творении.Если сегодня Он хочет,чтобы мы говорили и дает нам слова,то завтра ОН может дать нам молчание,что будет эфективно не меньше слов.Наш Бог велик и потому через Слово Свое ОН призывает нас познавать Его на личном опыте,личном. "Мы ЕЖЕДНЕВНО нуждаемся в СВЕЖЕМ открытии ЕГО ПРИСУТСТВИЯ".
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
