prognozz пишет: Я сораспялся Христу, потому что я, человек, есть дух.
Впервые слышу, что "человек есть дух". А я -то, по неведению, думал, да и сейчас думаю, что "Бог есть дух, и поклоняющийся Ему поклоняется в духе и истине, ибо таких поклонников ищет Себе Бог". Ангелы Божии - тоже служебные духи, посылаемые Богом на землю по Его волеизъявлению; есть ещё злые духи, сообщники врага рода человеческого... Так к каким из них вы себя причисляете?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
4 апр 2013 23:47:30
Цитата
disciple пишет: Впервые слышу, что "человек есть дух". А я -то, по неведению, думал
Вообще удивительно ваше неведение, как у дитя малого. Бог есть дух и человек создан по образу и подобию Божию. Телом? Нет конечно, тело к Богу никакого отношения не имеет в части подобия, но духом. Поэтому и сказано, что Христос к находящимся в темнице духам (жившим во времена Ноя грешникам) сходил тем же духом, которым и воскрес. Таким образом вы также находитесь в темнице и не знаете куда идете. Говорю же вам: читайте Библию. С молитвой.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
5 апр 2013 21:07:25
Цитата
prognozz пишет: Поэтому и сказано, что Христос к находящимся в темнице духам (жившим во времена Ноя грешникам) сходил тем же духом, которым и воскрес.
Ну, это вообще нечто совершенно новое! Так, по вашему, Христос, пока Его тело лежало в гробу, духом Своим,"которым и воскрес", сходил в некую темницу, где находились духи грешников, живших во времена Ноя? Так что ли? Тогда получается, что, умирая, мы умираем телом, но не духом, который куда-то перемещается, например, в "темницу". Уж не ад ли это, в его православном понимании? А дух праведников должен тогда воспарить к рай, к Богу? Ну и зачем нам тогда Второе Пришествие, если духом мы уже на небесах, а беззаконники уже наказаны? Да... Наверно, я задал слишком много вопросов, ответить на которые не под силу даже "читающему Библию с молитвой". Нечто подобное я только что прочёл в баптистской "Догматике". Так вы наверно член Церкви ЕХБ! Ну так сразу бы и сказали...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
5 апр 2013 21:21:18
Прежде, чем отвечать, надо было бы прочесть обсуждаемый текст, а не думать, что вокруг одни дураки. Но вы не читаете Библии, раз. И конечно не имеете ни малейшего желания понять собеседника, два. Ваши предположения не имеют ко мне никакого отношения. Я таких глупостей не говорил и не подразумевал. Если не будете лицеприятны, то сами разберете текст и поймете о чем я сказал. А не захотите, что ж, точное понимание значения этого текста на спасение не влияет, хотя конечно и он важен.
Читайте Библию. С молитвой.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
6 апр 2013 16:53:00
Цитата
prognozz пишет: Я сораспялся Христу, потому что я, человек, есть дух.
Дух распять,такого не читал в библии. БОГ-есть Дух-читал. Ангелы -служебные духи -читал. Но то,что человек есть дух,этого в библии не видел. Может процитируете. Человек есть плоть. Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
6 апр 2013 17:20:13
Цитата
prognozz пишет: а не думать, что вокруг одни дураки.
С чего вы взяли? Я не думаю, что вокруг одни дураки . Просто нужно яснее излагать свои мысли. На вашем месте я взял бы этот текст в качестве новой темы. Может быть, админ пропустит...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
6 апр 2013 19:29:05
"Испытывайте духов, от Бога ли они?"
Здесь под духом понимается человек, несущий определенное учение, некий вектор жизни и мысли. То есть когда человека обозначают через слово "дух", то подразумеваются его принципы, цели и средства их достижения.
Так различают высокий дух (Даниил) и низменный дух (Иуда Искариот). Кто куда стремился, тот туда и попал.
А духи находившиеся в темнице (см. 1Пет.3:17-21) это люди, которых Бог соблюдает в узах греха для наказания на суд великого дня. Принципы их жизни, цели и дела были полностью противны Господу. Их темница это - ненависть к ближнему, так как Христос сказал, что ненавидящий брата своего во тьме ходит и не знает, куда идет. Внимательное прочтение текста открывает, что Христос Своим духом сходил проповедовать этим людям во дни Ноя, то есть Ной проповедовал Духом Христа, грешникам 120 лет. Это тот же дух (дух жизни, то есть принципы, цели и средства Бога), которым Христос был воскрешен.
Это первый текст, понятый мной в первые дни моей жизни в церкви, при совместном исследовании с одним братом, для которого результат также был откровением.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
7 апр 2013 07:48:09
Цитата
Здесь под духом понимается человек, несущий определенное учение, некий вектор жизни и мысли.
Вектор жизни и мысли в перпендикуляре?
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. Под словом духи здесь имеются в виду не люди, а духи, которые владеют этими людьми. И которые говорят им, что провозвещать, поэтому здесь и говорится о лжепророках. Но не духах, а лже-пророках-людях. (О том, что нечистые духи могут овладевать людьми, вы надеюсь сами в Библии найдёте, но если не сможете, то скажите, и я помогу вам найти)
И для чего вы вообще пытаетесь учить тому, в чём вы не разбираетесь? Вы читали в Библии фразу "не многие делайтесь учителями"? А это ведь для вас написано, между прочим. Поверьте, что именно для вас.
Также и фраза "дух плоти и костей не имеет"..она вам в Библии встречалась? Ну так читайте здесь, если не встречалась -
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. 38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? 39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. 40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
Вот такой вот вам и "вектор жизни и мысли". Не упускайте свой шанс промолчать, когда он у вас есть. Читайте себе Библию молча, не тыкая другим в глаза своими заблуждениями. И будет вам счастье.
Изменено: - 8 апр 2013 12:48:46
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
7 апр 2013 08:09:34
Добрый ты.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
7 апр 2013 16:34:35
Цитата
Ivan Galagaev пишет: Человек - не только дух ([url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/1/3/#19]Быт.3:19[/url]), но и дух.
[url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/59/5/#23]1Фесс.5:23 [/url] Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
[url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/20/20/#27]Прит.20:27 [/url] Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.
В приведённых вами текстах не сказано ,что человек -это дух. ИИсус ясно сказал,что дух не имеет ни плоти ,ни костей. Человек это плоть,в которой и пребывает дух.Человек-это душа живая!!!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
7 апр 2013 20:39:42
Цитата
Андриан пишет: Под словом духи здесь имеются в виду не люди, а духи,
Смотри 1Пет.3:17-21 Осталось тебе прокомментировать этот текст и я тебе поверю.
------------------------------------------------------------------------------------ У слова дух не одно значение, это следует знать. И учитывать.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
8 апр 2013 06:34:05
Не надо мне верить, вы Иисусу Христу верьте, который сказал это. Текст там прямой, как натянутая струна, к нему не прибавить, ни убавить.
По поводу 1Пет.3:17-21. В русской Библии это место с не совсем ясно переданным смыслом. Иисус Христос умер по плоти, но ожил духом, которым Он проповедовал духам во времена Ноя. В английской версии короля Иакова это место звучит как For Christ also hath once suffered for sins, the just for the unjust, that he might bring us to God, being put to death in the flesh, but quickened by the Spirit: Т.е. Он был оживотворён Духом, и этим же самым Духом Он проповедовал заключённым в темнице духам во времена Ноя, во время строительства ковчега, когда спаслись восемь душ. Очевидно, что переводя разговор на Ноя, Пётр говорит об этом как о прообразе крещения, о чём прямо говорится в ст. 21 - Христос проповедовал Духом Святым во времена Ноя, обращаясь к духу непокорных людей, (в то время как Ной проповедовал словом и делом, строя ковчег) в результате чего спаслись восем душ (заметьте, что не духов, а душ). И это в точности соответствует словам Павла из Рим.8:16 о влиянии Святого Духа на людей - 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
Как этим текстом можно обосновывать, что человек есть дух, мне не понятно. Т.е. человек ИМЕЕТ дух - это да, но утверждать, что он есть дух.. Короче говоря, это утверждение не Библейское.
Изменено: - 8 апр 2013 12:46:48
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
8 апр 2013 11:17:00
Значит ты не знаешь, кому проповедовал Христос, что это за духи и в какой темнице они находятся? А мое объяснение тебя не устраивает потому, что дух, у тебя, имеет какое то одно значение, тебе самому до конца не ясное.
Меня же мое понимание вполне устраивает
Цитата
Духи это люди, которых Бог соблюдает в узах греха для наказания на суд великого дня. Принципы их жизни, цели и дела были полностью противны Господу. Их темница это - ненависть к ближнему, так как Христос сказал, что ненавидящий брата своего во тьме ходит и не знает, куда идет. Внимательное прочтение текста открывает, что Христос Своим духом сходил проповедовать этим людям во дни Ноя, то есть Ной проповедовал Духом Христа, грешникам 120 лет. Это тот же дух (дух жизни, то есть принципы, цели и средства Бога), которым Христос был воскрешен.
"Ной, проповедник правды"
----------------------------------------------
Слово "дух", насколько я понимаю Библейское учение, может иметь три значения.
1) Бог есть дух. - то есть Бог нематериален. Т.о. слово "дух" обозначает состояние или качество субъекта. Ангелы тоже нематериальны, они духи. В этом смысле люди не являются духами.
2) Дыхание жизни. - ангелы также как и мы животворимы духом жизни. Этот дух является основанием нашей личности, фундаментом души. Здесь мы равны с ангелами, так как и мы и они тварные существа.
3) "Аполлос, горя духом...." - вот он, вектор жизни и мысли. Когда мы принимаем, что Бог есть любовь, то подразумеваем, что таков Он в духе, потому что иначе Бог есть огнь поядающий. А это уже не дух жизни, а дыхание смерти. Хотя источник этого огня тоже дух - дух ревности.
Итак Бог исполнен духа любви и милосердия... (устремленность к человекам).
Даниил имел в себе высокий дух... (устремленность к Богу).
А Фараон ожесточил свой дух до дерзости... (или в нем такой дерзкий дух жизни? -нет, но его дух был устремлен на личную значимость).
"Блаженны нищие духом..." (ясно, что это не относится к духу жизни, но говорится о том, что их дух ищет единения с Богом и душевная сторона жизни их не интересует).
Вот еще: "Духи праведников, достигших совершенства" - на небесах люди останутся в теле, сочетая в себе, как и Христос, свойства духов и вместе с тем, телесных существ. Но здесь говорится о результате их жизней. Они достигли совершенства. Напрвление их жизни и мысли достигли цели. Вот собственно о чем я говорю.
Есть противоположное "достижение духа" - темница греха, в которой человек, подобно сыновьям Илия, содержится к наказанию (ибо Господь уже решил умертвить их).
Таким образом в отношении к человеку понятие "дух" относится тогда, когда говорится об абсолютном значении его жизни. Или это дух праведника, или дух, находящийся в темнице.
Изменено: - 8 апр 2013 12:46:48
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
8 апр 2013 12:19:49
Цитата
А мое объяснение тебя не устраивает потому, что дух, у тебя, имеет какое то одно значение, тебе самому до конца не ясное.
Ваше обьяснение высосано из пальца, вот почему не устраивает. Ну и ваше мнение о моём понимании имеет соответственно ту же цену. Это чтобы не тереть попусту по второму кругу. Я сужу по смыслу текста, и никакого текстового опровержения, кроме пустопорожней болтовни, вы не представили. Верьте себе во что хотите, только не упоминайте больше о Библии, хорошо? Потому что ваши фантазии не имеют никакого отношения к тому, о чём в Библии говорится. Библию с молитвой я вам читать также не предлагаю, поскольку явно пользы от того никакой. В ваших суждениях не наблюдается здравомыслия , а это ни молитвой, ни чтением не исправить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
8 апр 2013 19:31:54
Можно и так посмотреть. Хотя мне кажется, что там всё же речь идёт о людях (ангелы, власти и силы не могут находиться в темнице непонимания).. Но очевидно, что этим текстом нельзя доказывать, что человек есть дух. Смысл там другой
Изменено: - 8 апр 2013 23:57:04
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22 мар 2011
8 апр 2013 20:53:07
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. (1Пет.3:19,20) Ну если бы ап. Пётр под духами имел ввиду людей,то и Ноеву семью он бы назвал не душами ,а духами. Вообще-то ,это не понятное место до конца .Надо для полного уразумения просить просветления от СВятого Духа. А так сугубо из текста видно,что под духами можно подразумевать как людей ,так и демонов. Хотя демоны на земле во дни Ноя ещё не были как бы в темнице. До распятия Спасителя они ещё могли передвигаться по вселенной. А вот человеческие духи были в темнице греха. Но этот текст не даёт оснований считать,что человек-это дух. Контекст библии не позволяет.
Изменено: - 8 апр 2013 20:54:20
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
9 апр 2013 08:11:13
Цитата
Если о людях там идет речь, то вы сами себе противоречите, утверждая, что люди не могут быть духами.
Никакого противоречия нет. Люди не могут быть духами, но каждый человек определённо имеет свой дух. Т.е Дух свидетельствует духу (моему, вашему, чьему угодно) - см. [url=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/52/8/#16]Рим.8:16[/url] Так Библия учит.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
9 апр 2013 18:12:35
Цитата
Андриан пишет: Так Библия учит.
Она также учит словами Христа:"Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари". Всей твари - это и ослам тоже?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
10 апр 2013 07:05:58
Надо так понимать, что слова Павла о свидетельствовании Духа в вас не вместились, что вы решили удариться в неприличное смехотворство.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
10 апр 2013 08:20:22
Цитата
Андриан пишет: Надо так понимать, что слова Павла о свидетельствовании Духа в вас не вместились, что вы решили удариться в неприличное смехотворство.
"Этот самый Дух свидетельствует духу нашему", а не духам нашим... Не вижу ничего "неприличного" - это смех сквозь слёзы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
10 апр 2013 09:23:04
Ну и в чём проблема? вашему духу+моему духу = духам нашим..с чего тут слёзы лить?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
11 апр 2013 00:01:14
Цитата
Андриан пишет: Ну и в чём проблема? вашему духу+моему духу = духам нашим..с чего тут слёзы лить?
Именно в том, что даже вы, с вашим духом воителя за Истину, не видите разницу между плотью и духом (душами и духами) в 1Петр.3:19. Но это ваше личное дело. Jedem das Seine!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
11 апр 2013 06:18:06
Не понимаю, что вы имеете в виду.. С чего вы взяли, что я не вижу разницы между плотью и духом? Или вы просто наговариваете? Вы можете поподробнее, не стесняйтесь, а то из ваших коротких реплик, в том числе и про ослов, совершенно непонятно, к чему вы клоните. И с чем вы несогласны, собственно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
12 апр 2013 06:48:48
Ну да, бывает..и обьяснять ничего не нужно - особенно если нечего обьяснять. Ладно, будем считать, что ваших реплик не было.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
12 апр 2013 22:51:47
А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
В продолжение разговора о человеке и его духе. Можете рассмотреть текст из 1 Пет.3 в свете этого текста, а заодно также и Рим.8:16 и Ев.12:23 По-моему, смысл в 1Пет.3 достаточно ясен, если учитывать эти тексты. Не о духах злобы поднебесных там речь идёт (им-то чего проповедовать? они отделили себя от Бога, сами выбрали свой путь), а скорее о людях. Вот им как раз предлагается сделать выбор. Просто вместо использования слова "люди" было использовано более точное описание этого процесса.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
12 апр 2013 23:39:10
Цитата
Андриан пишет: чтобы дух был спасен
Твоя трактовка не проходит. Дух возвращается к Богу, Который дал его. А спастись может дух только в смысле человек. Если хочешь что-то доказать, не будь односторонним. Я привел тебе три значения слова "дух".
Цитата
Андриан пишет: А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом ,
А вот здесь под духом подразумевается сущность человека, вектор его жизни и мысли. Над чем ты смеялся. Павел мог бы сказать иначе: я сердцем с вами... и было бы то же самое.
Цитата
уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом ,
А следующая мысль подразумевает ответственность Павла за столь строгое наказание: "Обще с моим духом..." то есть я с вами в вашем решении, если вы поступите в духе учения Христова так, как я учил вас.
Изменено: - 13 апр 2013 23:30:47
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 3 янв 2013
12 апр 2013 23:46:50
Вы похоже решили с Павлом поспорить..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 7 мая 2010
27 апр 2013 19:22:04
Я его не оспариваю, а понимаю.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?
Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27 июл 2012
4 мая 2013 23:56:55
Как-то prognozz мне ответил (уж не помню где), что мы с ним разного духа, то есть, я - одного духа, а он - другого духа. Видимо, под духом он имел в виду образ мыслей, убеждение. И верно, Андриан, смешно было бы считать нас разными духами! Мы - души, а не духи. И апостол Пётр, как справедливо заметил Tihik, не смешивает духов с душами. Господь Своей смертью привлек к Себе не падших ангелов, а небожителей - духов в темнице непонимания Божьего долготерпения во время строительства ковчега, в котором спаслось восемь душ (souls), а не духов (spirits). Вообще-то, слово "дух" многозначное. Иногда(!) оно употребляется в том же значении, что и "душа", т.е. жизнь. Сравните, например, 1Кор.5:5 и 1Петр.1:9. То же и у Христа: "Сберегший душу свою, потеряет её". Но эти дополнительные значения никак не изменяют различие между "духами"(нематериальными существами) и "душами"(человеками).
Страницы:1
Читают тему
"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...)
Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)
Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)
Корпоративно едины «во Христе»
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью. →
Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником." →
Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире. →
. Просто нужно яснее излагать свои мысли. На вашем месте я взял бы этот текст в качестве новой темы. Может быть, админ пропустит...