Субботняя школа АСД 1 квартал 2013 "Начало"

"Христос дает нам свободу первоправления. Но вспомните о том, что Бог дал власть человечеству и что во Христе мы все соделались царями. Это говорит о том, что единственный человек, над которым христианин обладает властью править,- это он сам. В Царстве Христовом великий человек - это тот, кто правит своим духом. Как цари мы обретаем подданных среди низших чинов сотворенных существ, среди вещественных начал и в нашей собственной плоти, но не среди своих собратьев. Мы должны служить им. Мы должны иметь то же разумение, что имел Христос, которое, когда Он еще пребывал в царских пределах небесных в "образе Божием", побудило Его "принять образ раба" (Флп. 2:5-7). Далее мы видим его в том, что Христос омыл ноги ученикам, в полной мере осознавая, что Он их Владыка и Господь и что Он пришел от Бога и идет к Богу (см. Ин. 13:3-13). Более того, когда все искупленные святые явятся во славе, Сам Христос "препояшется и посадит их, и подходя станет служить им" (Лк. 12:37). Величайшая свобода обретается в служении - в служении своим собратьям во имя Господа. Наиболее велик тот, кто совершает величайшее служение (не с точки зрения человеческой, поскольку люди назовут его нижайшим). Этому мы учимся у Христа, Который есть Царь царей и Господь господствующих, - поскольку Он служит всем, совершая служение, которое никто не стал бы и не смог бы совершить. Слуги Божьи все являются царями." Рад. вести Ваггонер

Иер.15:19 ... и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста

можно сколько угодно говорить о том как автор навязывает небиблейские истины, но лично я считаю, что с какой то стороны повезло - можно напрячь ум, найти, убедиться, и попробовать отстоять истину библейскую против взглядов человеческих. Не это ли ожидает нас в скором будущем? прекрасная возможность готовиться.
Так что... да не обижается автор урока, но именно его идеи, изложенные в уроке являются тем "ничтожным" из которого нам надо постараться извлечь драгоценное.
лично я всегда считал уроки лишь направлением, темой для исследования, но никак не истиной конечной инстанции.

Аминь.
Но важно, чтобы такой же настрой был у класса.

Да, важно заметить, что Адам получил не просто свод правил(закон), но «закон духа жизни во Христе Иисусе» т.е «Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.» Иез. 36:27 «А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом» 1 Кор. 6:17 и это проявится в нравственных поступках. Так было у Адама.

вот такие мысли

«Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.» 1 Ин. 4:16
«Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.» Кол. 3:14

Если Бог не действует в нас, то мы будем иметь только «вид благочестия» 2 Тим. 3:5 без силы  т. е. «желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.» Рим. 7:18-19
тогда и рождается человеческая нравственность заменяющая Божий закон(дух антихриста)«устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.» Марк. 7:13

Если честно, то я получил удовольствие читая комменты. Спасибо. Не ожидал, что этот урок вызовет не просто интерес, но такие действительно глубокие мысли. Некоторые из них очень хочется развить, но получится ли - затронуты реальные и не простые философские понятия    Утонем...

Но мне интересно, почему не получила развития мысль, что я высказал в своём посте:
Мне очень хотелось показать связь нравственности, которую предлагает Бог при творении человека, с Великой Борьбой, которая идёт со времени его падения. Наверное неудачно это сделал и обсуждения не было. Но ведь мысль достойная и, как мне кажется, дающая ответы на многие вопросы...

наверное в этом и смысл единства в многообразии. каждый замечает что-то именно для него важное, и таким образом тема раскрывается с разных сторон

Не вспомню где и когда, но ты высказал фразу: "Когда сатана увидел, что Бог создал человека "по Образу и подобию Своему", сатана понял, что это ему ответ!"

Вообще считаю все наше общение и обсуждение о разных истинах, должно проходить на фоне "Великой борьбы"! Так мы не упустим, для чего Бог создал человека таким образом? Значит человек при таких условиях, способен с Богом, решать вопрос греха во вселенной! Это гораздо важнее, чем  просто владычествовать над этим миром.

Да говоря о "образе" видно, что сам Христос не раз назван Образом Божьим!

[2 Кор 4:1-6]… славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

[Флп 2:1-11]
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Сегодня в классе субб. школы пастор категорически отказался воспринимать то,что человек сотворён по образу и подобию Божию не только в морально-нравственном аспекте ,но и в физическом. Несмотря на приведённые библейские и доктринальные доводы.
Может кто знает конкретные места у Уайт ,что бы я не искал.

Penno пишет, что "Бог имеет форму и внешность". При этом он ссылается на те места в Св.Писании, где речь идёт о "деснице Божьей", о том, что Его "перстом" был написан Декалог, данный Моисею, а Даниил видел Бога в образе старца "Ветхого днями" с белыми волосами и пр. То есть получается, что Бог материален. Если так, то православные правы, изображая на иконах не только Христа, каким Он был на земле, но и Отца Небесного, хотя Сам Христос сказал, что "Бог есть дух", и что "дух плоти и костей не имеет".
Не кажется ли вам, что эти выражения в Св.Писании нельзя воспринимать буквально, что эти места таким образом приспособлены к человеческому разуму?
Penno пишет:"Бог даровал Своему творению способность творить новых людей". Ясно, что под "творением" пастор имеет в виду человека и в этом видит его особую творческую способность воспроизводить себе подобных. Но ведь это творчество характерно и для всего живого!
И ещё. Может быть, вы, Дмитрий, объясните, что означает сей опус: "Бог создал человека для того, чтобы он составил компанию ангелами Ему самому". Неужели Бог сотворил нас от скуки, желая "составить Себе компанию"?!
P.S. Эти замечания по статье Penno есть ответ на Ваше письмо, полученное мною по e-mail.

Кажется, что я это где-то слышал... Вроде И. П. Кушнир.
Если это про моё выражение мысли, то я не про это  
"Люди ночами делают новых людей..."   © Splin

Урок № 6. "Творение и грехопадение"
Некоторые мысли...

Памятный стих
"И вражду положу... Оно будет поражать тебя в голову..." (Быт.3:15). Это один из самых загадочный текстов, смысл которого всё более открывается по мере продвижения по Писанию и достигает своего апогея в посланиях Павла. Тот, кто сможет поразить "змея" в голову есть Христос - Спаситель. Это первое обетование Бога о том, как Он разрешит возникшую проблему. Поэтому этот стих называют Первоевангелием.

Змей был хитрее
В чём хитрость змея? Кто-то обратит внимание на то, что "не говорящий" змей вдруг заговорил. Конечно, это могло удивить и заинтересовать Еву. Но разве удивление и любопытство - это грех? Естественно тут можно усмотреть и проблему аппетита. Но главная ли это хитрость? Можно было бы предположить, что главная проблема кроется в самом обмане. Однако обман возможен только во время общения. Ошибкой Евы был сам факт разговора со змеем. Как он этого добился? Умело поставленный вопрос: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?". Конечно Бог такого не говорил. Запрет касался только одного дерева, а не всех. Сатана примитивно и явно искажая повеление Бога вынуждает Еву "поправить" его. Она видит неточность в его словах и уж конечно может всё исправить. Для этого надо просто привести некоторые доводы... Но это и была ловушка.

В уроке написано, что сатана "по прежнему использует ту же стратегию". Это правда. Но какую стратегию? Вступить с нами в разговор и потом обмануть? Конечно, это часть его стратегии. Но главный, секретный ингредиент его отравы - обращение к нашему "я". Ева была предупреждена об опасности, но предположила, что ей хватит сил противостоять любому обольщению. Её "я" вытеснило Бога с трона её же сердца. Когда мы говорим, что Христос победил там где пал Адам, то конечно же искушение аппетитом было лишь ширмой или лазейкой для дьявола, чтобы "приступить к Нему". Но искушение касалось самого сокровенного - внутреннего "Я". Иисус должен был отринуть не просто Своё "я", но Своё божественное "Я". Оно не было эгоистичным или алчным - оно было Святым и очень логично было бы им воспользоваться, на что и рассчитывал сатана. Но Иисус пришёл на Землю Творить не Свою волю, но Пославшего Его Отца. Христос жил "всяким Словом исходящим из уст Божьих". Вот главная хитрость сатаны, как в искушении Евы, так и Христа.

Женщина и змей
Как они встретились? Из Быт.2:9 и Быт.3:3 мы узнаём, что в центре Едемского сада находилось не одно "дерево жизни", но и "дерево познания добра и зла". Возможно они росли на одной поляне и первые люди, всякий раз приходя к дереву жизни могли видеть и альтернативу. Они должны были вспоминать повеление Господа. Возможно, Ева часто поглядывала на то "запретное" дерево? Мы этого не знаем. Дьяволу же оставалось только ждать. В нашей жизни всё точно также: мы знаем, что "это" запрещено или нечисто. Ведь "Свет просвещает всякого человека приходящего в мир". В нашей жизни эти два дерева, также стоят рядом на поляне нашей души, а дьявол ждёт...

Вопрос в конце подтемы: "Каким образом мы бываем искушаемы сделать то, о чем были предупреждены? Как нам устоять в таких искушениях?" Ева упала во грех не после вкушения плода. Это был уже результат её уступок ранее. Я думаю, что невозможно бороться с грехом если он уже стал "твоим", в этот момент человек обычно занят оправданием своих действий, что и делала Ева. Все наши действительно реальные шаги по недопущению греха должны быть предприняты ещё на подступах, при первых греховных мыслях. Гарантией такого подхода есть Сам Иисус, который обещает нам новый ум - ум Христов, как говорит Павел.

Обманутые очевидным
Так как же женщина ответила змею? Её ошибкой было вообще заговорить с ним. Как только это произошло, она попалась в его сети. Однако в истории с её ответом сатане есть урок. Читаем: "И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть". (Быт.3:2-3) Но Бог не так говорил! Ева, желая говорить убедительнее добавляет к Слову Божьему: "и не прикасайтесь". Вроде бы это невинное добавление может быть в последующем использовано врагом. Змей уже находился на дереве и возможно держал или даже ел плоды. Желание Евы "добавить к Слову" послужило её же соблазну. И в нашей жизни мы часто делаем такие "добавки" творя "бремена неудобоносимые".

А как пал Адам? Он не был обольщён змеем. Грех и Евы и Адама был один - эгоизм, господство своего "я". Ева понадеялась на себя, а не на Бога. Адам предчувствуя потерю выбирает, то что ему дорого, а не Бога. Но ведь и Моисей выбрал не Бога, а народ, когда предложил "изгладить и его". Внимательное прочтение этой истории выявляет заботу Моисея об авторитете Бога, а его разговор с Господом можно считать молитвой, чего конечно же не было у Адама.

Благодать и суд в Едеме
Читая "приговор" Бога можно заметить, что осуждение получает сатана, а не человек. Человек же должен будет понести на себе последствие своего выбора. Это интересно, потому что человек не умирает, но получает шанс (согласно нашего памятного текста). Это стало возможным благодаря жертве Иисуса потому что Бог "...избрал нас в Нем прежде создания мира" (Еф.1:4). Вся наша жизнь стала возможной благодаря Его жертве. По сути жизнь сегодня - это залог настоящей жизни, бонус. Насколько же кощунственно выглядит использование этой жизни для удовлетворения греховных потребностей.

И напоследок мысль автора урока: "Сама концепция Евангелия несет в себе идею осуждения, но осуждения, которое нам не придется пережить. Это Благая весть!" Мне не нравится это утверждение. Во первых, концепция Евангелия не несёт в себе "идею осуждения". А во вторых, утверждение, что "Евангелие несет в себе идею осуждения... которое нам не придется пережить", не может быть благой вестью. Его суть скорее в том, чтобы "нас пронесло". Это не благая весть - это либеральная теология во всей её "красе". Это всё тот же дремучий эгоизм. Весь Новый завет лишь о том, что Христос желает спасти нас от грехов наших! Он желает не просто переселить нас на Небо или прикрыть Своим телом получая наказание, но хочет и может изменить нас - сотворить нового человека достойного вечности, который вновь целиком и полностью сможет отражать Образ и Подобие Бога!

С приведенных тобою стихов, видно, что грех это наше естество, а не наличие греховных дел. Мы в нем рождаемся!

10 Написано: «Нет ни одного праведного, ни одного! 11 Никто не понимает и никто не ищет Бога. 12 Все уклонились и стали негодны, нет ни одного, кто делал бы добро, ни одного». 13 «Их гортань – как открытая могила, и с их языков сходит ложь». «У них под губами яд гадюки.» 14 «Их слова полны проклятия и горечи». 15 «Они готовы к кровопролитию, 16 где они прошли – там разрушение и погибель, 17 им неведом путь к миру». 18 «Они не боятся Бога». 19 Мы знаем: то, что говорит закон, говорится для тех, кто находится под законом, поэтому никто не имеет извинения и весь мир стал виновен перед Богом. 20 Никто не будет оправдан перед Ним по делам закона. Закон лишь дает нам знать, что такое грех.

Этот отрывок отчетливо показывает, от чего мы находимся под законом!!!
Потому, нам и нужно новое рождение - "Рождение свыше"!   Оно дает нам понимание того, кто в силах оправдать нас, и это - Христос!  А добрые дела, становятся свидетельством того, кто наш спаситель и прославили Его!  

16 Пусть же свет ваш светит людям, чтобы они видели ваши добрые дела и славили вашего Небесного Отца.  Матф. 5:16

Потому, мы и создание по "Образу Божьему"!  Когда на нас кто то смотрит,  как на образ, может определить, чей мы образ, Бога или Зверя!  

Точно так и мы в конце времени, смотря на кого то, сможем определить, что стоит за образом, зверь или Бог. Но для этого надо иметь мудрость Божью!