Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 147288
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25249
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 293559
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 160331
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 12894
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10410
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 373952
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 50727
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 96294
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 74104
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32212
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10314
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 175412
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 19837
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 65081
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12461
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18434
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27187
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36612
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 35492
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10441
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9131
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12620
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 85451
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 15048
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 25955
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 5946
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3508
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 11158
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Принята ли весть 1888 года "в том самом виде"?, В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?
 
Цитата
dolgozitel пишет:


Думаю, то, что говорит этот "бедный" проповедник не является "официальным" взглядом.
Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!  Ис. 5:20


Цитата
Ведь

сегодня сама весть не отвергается.
в том виде как она дана через В. и Д.?


Цитата
Но допускаю, что существуют "внутренние" инструкции, как

вести себя в отношении вестников и вести. Ну, а исполняются эти инструкции ровно настолько -

насколько хватает "розуму" и просто образованности.
Кто вдохновитель этих "инструкций"? Бог?



Цитата
Не будем винить этого функционера. Думаю, что при разговоре глаза в глаза, а не из-за кафедры,

ему вряд ли было, что сказать.
А кто с тобой стал бы говорить? Ты "статистический отчет", что нет, что есть...одни проблемы от тебя

Цитата
Доводы, которые он использует говорят о многом - он не в теме :)
Это ты для него "не в теме" , а он официально в теме...
Изменено: Джаst - 14 июн 2010 15:10:59
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Да-а, Джаст. Жёстко...
Допускаю, что это "ревность" по делу божьему... в твоём понимании.
Только вот вести это не поможет :(
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
Джаst пишет:
ВЕСТИ помощь не нужна.

Ага. А чего это она до сих пор не зажгла мир-то?
Или быть может силы не имеет? Али с нами, что-то не так?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
Джаst пишет:
лоб твой - медный
Это ты обо мне? :)

И всё же ваше утверждение, Джаст, о том, что "вести помощь не нужна",
недовыяснено, что-ли. Я же не о том, что Божьему Духу требуется наша
обязательная помощь... нет. Я о нашем участии. И, учитывая сегодняшнее
положение, участии вдумчивом... с мудростью. Уж очень хочется сберечь
те немногие ростки света, которые прижились.

Это наша ответственность за Весть. Сегодня некоторые так её проповедуют,
что затмевают "дух Миннеаполиса".

Брат, просто скажи, что ты согласен с этим... И я тебя расцелую :)
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
dolgozitel пишет:

Это ты обо мне? :)
...о себе...о нас...


Цитата
Я о нашем участии. И, учитывая сегодняшнее

положение, участии вдумчивом... с мудростью. Уж очень хочется сберечь

те немногие ростки света, которые прижились.



Это наша ответственность за Весть. Сегодня некоторые так её проповедуют,

что затмевают "дух Миннеаполиса".
да, наверное...особенно если некоторые "от Иакова" понимают, что им "ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась" и  что "в знаменитых чем - либо, какими бы ни были они когда - либо, для меня нет ничего особенного"... и когда они слышат что они "остались без Христа, отпали от благодати", тогда...   " ...нет...", "... дух"
Павлу бы Гибсона почитать...а то послушал :Сделай же, что мы скажем тебе Деян. 21:23 ...и чуть не убили
Изменено: Джаst - 16 июн 2010 14:37:53
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
Павлу бы Гибсона почитать...
Аминь! И я о том же. Надо внести Гибсона в канон Нового завета...
Ну или хотя бы в качестве предисловия... :)

А если серьёзно, то Павел поступал именно "по Гибсону", если
учесть отрывок, что ты приводишь... и 22 и 23 главы. Его совесть
была чиста. Он сделал всё от себя зависящее, чтобы не воздвигать
препоны на пути вести.

Думаю... впереди ещё большие проблемы...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
Джаst пишет:
Но желанной цели он не достиг
Очень печально. Согласен.

А что было ему делать? Идти ещё на большую конфронтацию?
Тогда мы бы прочитали: "Павел остался и в зрелом возрасте
таким же резким, горячим и несдержанным. Именно враги
указывали на его характер и вопрошали, почему на него
самого не действует изменяющая сила Христа? Учитывая его
активность в миссионерской деятельности, какие асоциации
с христианскими проповедниками остались бы у мира?"  
Это апокрифы... мои  :D

Но слава Богу это не так! Он поступал, как и учил, по своей
совести. Нам сейчас очень легко говорить. Но что будет, когда
надо будет принять ответственность за дело Божие на себя?

Будем ли мы "бросаться на амбразуру" или проявим рассудительность?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
1. Весть 1888 года зовёт нас к отчёту 52,3 МБ
files.mail.ru/EPJTQW

2. 666 Число человеческое  51,0 МБ
http://files.mail.ru/5111CP

3. Бедная, бросаемая бурей 2.mp3 43,8 МБ
4. Духа Божия и духа заблуждения.mp3 51,5МБ
http://files.mail.ru/B76Y53

Эти проповеди предлагаются вам для прослушивания.
 
Полевой секретарь ГК (институт Библейских исследований) - Анжел Родригес :D
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
"Но мы видим, как иногда Небесный Бог поручает людям учить тому, что противоречит укоренившимся взглядам. Поскольку прежние хранители истины оказались неверны своему святому долгу, Господь избирает других, которые принимают яркие лучи Солнца праведности и становятся защитниками истин, не согласующихся с представлениями религиозных вождей. И тогда эти вожди в слепоте ума дают полный выход праведному, по их мнению, негодованию против тех, кто пренебрег взлелеянными ими небылицами. Они действуют подобно людям, потерявшим рассудок. Они не допускают мысли, что сами могли неверно понимать Слово, и даже не пытаются открыть свои глаза, чтобы увидеть, насколько неверно они толковали и искажали Священное Писание и создавали ложные теории, называя их фундаментальными основами веры" СП[70]
Да. Насколько же посвящённым надо быть, чтобы не стать похожими на них...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Наше прошлое, настоящее и будущее...

* "По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса. Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям... Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере." (Е.Уайт СП)

* "Я хочу обратиться с предостережением к тем, кто годами противится свету и вынашивает дух сопротивления. Сколько еще времени вы будете ненавидеть и презирать вестников Божьей праведности? Бог дал им Свою весть. Они непосредственно слышат слово Господне… Но кое-кто пренебрег людьми и вестью, которую они несли. Они обзывали вестников фанатиками, экстремистами, выскочками. Позвольте мне высказать вам пророчество: если в скором времени вы не смирите свои сердца перед Богом, не исповедуете свои многочисленные грехи, то слишком поздно увидите, что вы сражались против Бога… "(Е.Уайт СП)

* "Если бы народ Божий выполнял Божье намерение, возвещая миру весть милости, то Христос уже пришел бы на землю, и святых радушно приняли бы в Божьем городе" (Свидетельства для Церкви, т. 6, с. 450).

* "В течение сорока лет неверие, жалобы и противление было той стеной, которая отделяла древний Израиль от земли Ханаанской. Те же самые грехи задерживают вступление современного Израиля в Небесный Ханаан. В обоих случаях Бог никак не нарушал и не нарушает Своего обещания. Только неверие, мирская природа, неосвященность и раздоры среди людей, провозглашающих себя народом Господа, удерживают нас в этом мире греха и печали в течение столь многих лет" (Рукопись 4, 1883).

* "Возможно, мы еще останемся здесь, в этом мире, на многие годы из-за непокорности, подобной той, что проявляли дети Израиля… "(Письмо 184, 1901).

*
"Проповедуя Евангелие миру, мы можем ускорить возвращение нашего Господа" (Желание веков, с. 633).

* "Преимущество каждого христианина - не только ожидать, но и приближать пришествие нашего Господа Иисуса Христа. "(Свидетельства для Церкви, т. 8, с. 22, 23).

* "Пришествие Господа не задержится после того, как послание будет донесено до всех наций, языков и народов. Разве можем мы, изучающие пророчества, забыть, что долготерпение Бога по отношению к греховным людям является частью обширного и милосердного плана, на основании которого Он осуществляет спасение душ? "(Ревью энд Геральд, 1901, 18 июня).

* "Многие братья несут людям доктрины и теории нашей веры, но их слова подобны соли не соленой, ибо Святой Дух не воздействует через их служение, исполняемое без веры. Они не открывают свои сердца для обретения благодати Христовой, они не знают, как воздействует Дух…  Они не обрели праведности Христа, сие одеяние неведомо им, полнота неосознанна, источник нетронут "(Ревью энд Геральд, 1892, 29 ноября).

* "Великое излитие Духа Божьего, которое осветит всю землю Своей славой, не придет до тех пор, пока мы не будем иметь освященный народ, который на опыте познает, что значит быть соработниками с Богом. Когда мы проявим полное, глубокосердечное посвящение на служение Христу, Бог признает этот факт безмерным излитием Своего Духа; но это не совершится до тех пор, пока большая часть церкви не станет соработниками с Богом" (Ревью энд Геральд, 21 июля 1896 г.).
Изменено: dolgozhitel - 6 июл 2010 13:22:14
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Царская власть в церкви.

Как поступили с вестью и вестниками Божьими и результат этого мы видим сегодня в церкви.

Судьи 9 глава

7 Когда рассказали об этом Иофаму, он пошел и стал на вершине горы Гаризима и, возвысив голос свой, кричал и говорил им: послушайте меня, жители Сихема, и послушает вас Бог!

8 Пошли некогда дерева помазать над собою царя и сказали маслине: царствуй над нами. 9 Маслина сказала им: оставлю ли я тук мой, которым чествуют богов и людей и пойду ли скитаться по деревам?

10 И сказали дерева смоковнице: иди ты, царствуй над нами. 11 Смоковница сказала им: оставлю ли я сладость мою и хороший плод мой и пойду ли скитаться по деревам?

12 И сказали дерева виноградной лозе: иди ты, царствуй над нами. 13 Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?

14 Наконец сказали все дерева терновнику: иди ты, царствуй над нами. 15 Терновник сказал деревам: если вы по истине поставляете меня царем над собою, то идите, покойтесь под тенью моею; если же нет, то выйдет огонь из терновника и пожжет кедры Ливанские.  

16 Итак смотрите, по истине ли и по правде ли вы поступили, поставив Авимелеха царем? И хорошо ли вы поступили с Иероваалом и домом его, и сообразно ли с его благодеяниями поступили вы? 17 За вас отец мой сражался, не дорожил жизнью своею и избавил вас от руки Мадианитян; 18 а вы теперь восстали против дома отца моего, и убили семьдесят сынов отца моего на одном камне, и поставили царем над жителями Сихемскими Авимелеха, сына рабыни его, потому что он брат ваш.

19 Если вы ныне по истине и по правде поступили с Иероваалом и домом его, то [да будет на вас благословение и] радуйтесь об Авимелехе, и он пусть радуется о вас;

20 если же нет, то да изыдет огонь от Авимелеха и да пожжет жителей Сихемских и весь дом Милло и да изыдет огонь от жителей Сихемских и от дома Милло, и да пожжет Авимелеха
 
Может кому-то пригодится.
Эти цитаты Уайт ясно показывают, как отнеслись к вести

1. The Lord in His great mercy sent a most precious message to His people through Elders Waggoner and Jones. -TM p. 91.

2. God gave to His servants a testimony that presented the truth as it is in Jesus, which is the third angel's message, in clear, distinct lines. -TM p. 93.

3. The message of the gospel of His grace was to be given to the church in clear and distinct lines, that the world should no longer say that Seventh-day Adventists talk the law, the law, but do not teach or believe Christ. The efficacy of the blood of Christ was to be presented to the people with freshness and power. -TM p. 92.

4. This is the very work which the Lord designs that the message He has given His servants shall perform in the heart and mind of every human agent. … God gave to His messengers just what the people needed. -TM p. 95.

5. The Lord would have these grand themes studies in our churches, and if every church member shall give entrance to the word of God it will give light and understanding to the simple. -TM pp. 95, 96.

6. I would speak in warning to those who have stood for years resisting light and cherishing the spirit of opposition. How long will you hate and despise the messengers of God's righteousness? God has given them His message. They bear the word of the Lord. -TM p. 96. (1895).

7. Here was evidence, that all might discern whom the Lord recognized as His servants. But there are those who despised the men and the message they bore. They have taunted them with being fanatics, extremists, and enthusiasts. … Unless you speedily humble your hearts before God, … you will … see that you have been fighting against God -TM p. 97.

8. You will see that these men whom you have spoken against have been as signs in the world, as witnesses for God. … Zealous men, moved by the Spirit of God … in principle firm as a rock. … Light fr om heaven. -TM p. 97.

9. If you reject Christ's delegated messengers, you reject Christ. Neglect this great salvation, kept before you for years, … and there remaineth no more sacrifice for sins. -TM p. 97

10. Even Seventh-day Adventists are in danger of closing their eyes to truth as it is in Jesus, because it contradicts something which they have taken for granted as truth but which the Holy Spirit teaches is not truth. … That men should keep alive the spirit that ran riot at Minneapolis, is an offense to God. -TM pp. 70, 76.

11. Men who are entrusted with weighty responsibilities, but who have no living connection with God, have been and are doing despite to His Holy Spirit. … If God spares their lives, and they nourish the same spirit that marked their course of action both before and after the Minneapolis meeting, they will fill up to the full the deeds of those whom Christ condemned when He was upon the earth. … Some have been cultivating hatred against the men whom God has commissioned to bear a special message to the world. … When they saw and felt the demonstration of the Holy Spirit testifying that the message was of God, they hated it the more. -TM pp. 78-80.

12. That which God gives His servants to speak today would not perhaps have been present truth twenty years ago, but it is God's message for this time. … Let men and women who are truly converted offer themselves in all humility to the service of the Lord. … They will not talk of the faults of others. … They will be men who fear to talk and make sport of God's messengers. -MS 8A, 1888. (Dr. Froom applies these statements to Jones and Waggoner, see Movement of Destiny, p. 225).

13. God is presenting to the minds of men divinely appointed precious gems of truth, appropriate for our time. God has rescued these truths fr om the companionship of error, and has placed them in their proper framework. … Those who have not been sinking the shaft deeper and still deeper into the mine of truth will see no beauty in the precious things presented at this Conference. … Convincing evidence which has been in this Conference. -MS 8A, 1888. (Olson, p. 279).

14. Even though the truth is opposed and spoken against by those who should be blessed, strengthened, and made joyful by it, its value and brightness is not lessened; for the Lord's messengers will hold up the telescope to the spiritual eye. -MS 8A, 1888. (Olson, p. 280).

15. God has most precious light for His people. I call it not new light; but oh, it is strangely new to many. -MS 8A,1888. (Olson p. 280).

16. Be careful how you oppose the precious truths of which you now have so little knowledge. -MS 8A, 1888. (Olson, p. 280).

17. Well, one says, 'Your prayers and your talk run in the channel with Dr. Waggoner.' … If Elder Waggoners views were wrong, what business has anyone to get up and say what they did in here yesterday? … Now, brethren, light has come to us and we want to be where we can grasp it, and God will lead us out one by one to Him.. … If the ministers will not receive the light, I want to give the people a chance; perhaps they may receive it. … When anything shall come in to shut down the gate that the waves of truth shall not come in, you will hear my voice wherever it is, if it is in California, or in Europe, or wherever I am, because God has given me light and I mean to let it shine. … The words that were spoken here were that Elder Waggoner was running this meeting. Has he not presented to you the words of the Bible? … This investigation must go forward. -MS 9, 1888. (Olson, pp 291-293).

18. Dr. Waggoner has spoken to us in a straightforward manner. There is precious light in what he has said. -MS 15, 1888. (Olson, p. 294).

19. I would have humility of mind, and be willing to be instructed as a child. The Lord has been pleased to give me great light, yet I know that He leads other minds, and opens to them the mysteries of His word, and I want to receive every ray of light that God shall send me, though it should come through the humblest of His servants. …MS 15, 1888. (Olson, p. 294).

20. Dr. Waggoner … has presented his views in a plain straightforward manner, as a Christian should. … I have no reason to think that he is not as much esteemed of God as are any of my brethren. … I know it would be dangerous to denounce Dr. Waggoner's position as wholly erroneous. … I see the beauty of truth in his presentation of the righteousness of Christ in relation to the law as the Doctor has placed it before us. … That which has been presented harmonizes perfectly with the light which God has been pleased to give me during all the years of my experience. If our ministering brethren would accept the doctrine which has been presented so clearly-the righteousness of Christ in connection with the law-and I know they need to accept this. -MS 15,1888. (Olson, p. 294).
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
21. "'This message, understood in its true character, and proclaimed in the Spirit, will lighten the earth with its glory'" -MS 15,1888. (Olson, p. 296).

22. "If you do not see light yourselves, you will close the door; if you can you will prevent the rays of light from coming to the people." - MS 15, 1888. (Olson p. 297).

23. An unwillingness to yield up preconceived opinions, and to accept this truth, lay at the foundation of a large share of the opposition manifested at Minneapolis against the Lord's message through brethren Waggoner and Jones. By exciting that opposition Satan succeeded in shutting away from our people, in a great measure, the special power of the Holy Spirit that God longed to impart to them.. … The light that is to lighten the whole earth with His glorv was resisted, and by the action of our brethren has been in a great degree kept away from the world. -1 SM pp. 234, 235.

24. Who of those that acted a part in the meeting at Minneapolis have come to the light and received the rich treasures of truth which the Lord sent them from Heaven? … Not one. … God meant that the watchmen should arise, send forth a decided message. … Then the strong, clear light of that other angel who comes down from heaven having great power, would have filled the earth with his glory. We are years behind. -Letter B-2a, November 5, 1892.

25. Many who have been bound in fetters of darkness have been respected because God has used them, and their unbelief has aroused doubt, prejudice against the messages of truths which angels of Heaven are seeking to communicate through human agencies [Jones and Waggoner] -justification by faith, the righteousness of Christ. -Letter B-2a, November 5, 1892.

26. The message given us by A.T. Jones and E.J. Waggoner is a message of God to the Laodicean Church. -Letter S-24,1892. (to Uriah Smith).

27. There are some who have criticized and depreciated, and even stooped to ridicule the messengers whom the Lord has wrought in power."-GC Bulletin, 1891, pp. 256-258.

28. "The first position you took in regard to the message and the messenger, has been a continual snare to you and a stumbling block. … That loss is still your loss. -Letter S-24,1892.

29. When Brother Waggoner brought out these ideas in Minneapolis it was the first clear teaching about this subject from any human lips I have heard, excepting the conversations between myself and my husband. -MS 5, 1889.

30. Let no soul complain of the servants of God who have come to them with a heaven-sent message. … God will make the ears of the hearers tingle if they will not heed His voice or His message. … Rather than fight against those whom He has sent to save these … ministers, do not dishonor your God and grieve His holy Spirit, by casting reflections on the ways and the manners of the men He would choose. … He sees the temperament of the men He has chosen. … Now the Lord has taken men who were boys when you were standing at the forefront of the battle, and has given to them the message and the work which you did not take upon you. -TM pp. 404-415. (Chapters entitled "God's Messengers." The allusion is obviously to Jones and Waggoner.)

31. In Minneapolis God gave precious Ferns of truth to His people in new settings. … That which is food to the churches is regarded as dangerous, and should not be given them … great light and precious advantages. -MS l3, 1889.

32. The opposition in our own ranks has imposed upon the Lord's messengers a laborious and soul-trying task. … The Spirit of God has been present in power among His people, but it could not be bestowed upon them, because they did not open their hearts to receive it. -Letter, January 9, 1893. (GC Bulletin, 1893, p. 4l9.)

33. I have had the question asked, what do you think of this light which these men [Jones and Waggoner] are presenting? Why, I have been presenting it to you, for the last 45 years,-the matchless charms of Christ. This is what I have been trying to present before your minds. -MS 5, 1889.

34. Stand not in the way of this light. … If you wait for light to come in a way that will please everyone, you will wait in vain. If you wait for louder calls or better opportunities, the light will be withdrawn, and you will be left in darkness. -5T p. 720. (The context discusses the Sentinel and the 1888 light.)

35. A bright light shines upon our pathway today and it leads to increased faith in Jesus. … More distinct views of truth. … Increased light is given. -GW (Old Edition), pp. 104, 105.

36. They knew not that God had sent these young men [Jones and Waggoner] to bear a special message to them, which they treated with ridicule and contempt. … Letter S-24, 1892.

37. Some of our brethren … are full of jealousy and evil surmising, and are ever ready to show in just what way they differ with Elder Jones or Waggoner. … But this is not from the impulse of the Spirit of God. … I can never forget the experience which we had at Minneapolis. -Letter S-24, 1892.

38. God has committed to His servants a message for this time; but this message does not in every particular coincide with the ideas of all the leading men, and some criticize the message and the messengers. -TM p. 465.

39. I would not now rehearse before you the evidences given in the past two years of the dealings of God by His chosen servants; but the present evidence of His working is revealed to you, and you are now under obligation to believe. -TM p. 466. (November 3, 1890.)

40. To accuse and criticize those whom God is using, is to accuse and criticize the Lord who has sent them. … The prejudices and opinions that prevailed at Minneapolis are not dead by any means. … The roots have never been eradicated, and they still bear their unholy fruit to poison the judgment, pervert perceptions, and blind the understanding of those with whom you connect, in regard to the message and the messengers. [Jones and Waggoner] -TM pp. 466, 467.

41. The true religion, the only religion of the Bible, that teaches forgiveness only through the merits of a crucified and risen Saviour, that advocates righteousness by the faith of the Son of God, has been slighted, spoken against, ridiculed, and rejected. -TM p. 468. (This "true religion," in context, was that advocated by Jones and Waggoner.)

42. Men professing godliness have despised Christ in the person of His messengers. Like the Jews, they reject God's message. … Men may not be able to understand why God sends this one or that one. -FCE p. 472.

43. Some felt annoyed at this outpouring and their own natural dispositions were manifested. They said, 'This is only excitement, it is not the Holy Spirit, not showers of the Latter Rain from Heaven.'… On many occasions the Holy Spirit did work; but those who resisted the Spirit of God in Minneapolis were waiting for a chance to travel over the same ground again. … They declared in their heart and soul and words that this manifestation of the Holy Spirit was fanaticism and a delusion. -Special Testimonies, Series A, No. 6, p. 20.

44. We should be the last people on earth to indulge in the slightest degree the spirit of persecution against those who are bearing the message of God to the world. This is the most terrible feature of unchristlikeness that has manifested itself among us since the Minneapolis meeting. -GC Bulletin, 1893, p. 184.

45. It is quite possible that Elder Jones or Waggoner may be overthrown by the temptations of the enemy; but if they should be, this would not prove that they had no message from God, or that the work which they had done was all a mistake. … I pray that these men upon whom God has laid the burden of a solemn work, may be able to give the trumpet a certain sound. -Letter S-24, 1892.

46. Will the Lord's messenger bear the pressure brought against him? If so, it is because God bids him stand in His strength, and vindicate the truth that he is sent of God. -Letter O-19, 1892.

47. Should the Lord's messengers, after standing manfully for the truth for a time, fall into temptation, and dishonor Him who has given them their work, will that be proof that the message is not true? No. … Sin on the part of the messenger of God would cause Satan to rejoice, and those who have rejected the message and the messenger would triumph; and it would not at all clear the men who are guilty of rejecting the message of God.… -Letter O-19, 1892.

48. I have deep sorrow of heart, because I have seen how readily a word or action of Elder Jones or Elder Waggoner is criticized. How readily many minds overlook all the good that has been done by them in the few years past, and see no evidence that God is working through these instrumentalities. -Letter O-19, 1892.

49. The scenes which took place at this meeting (Minneapolis) made the God of heaven ashamed to call those who took part in them, His brethren. … God's servants have no tame testimony to bear at this time, whether men will hear or whether they will forbear. He who rejects the light and evidence God has been liberally bestowing upon us rejects Christ. -Letter, May 31, 1896, to O.A. Olsen.

50. … Their brother [Jones or Waggoner] … may be bearing a message from God to the people, just the light we need for this time. … In regard to the testimony that has come to us through the Lord's messengers we can say, 'We know in whom we have believed; we know that Christ is our righteousness.' … Although there has been a determined effort to make of no effect the message God has sent, its fruits have been proving that it was from the source of light and truth. -Letter 19, 1892.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
51. When I purposed to leave Minneapolis, the Angel of the Lord stood by me and said: 'Not so; God has a work for you to do in this place. … It is not you they are despising, but the messengers and the message I sent to My people.' -Letter B-2a, 1892.

52. God has raised up the men to meet the necessity of this time [Jones and Waggoner] … their work is not only to proclaim the law, but to preach the truth for this time, -the Lord our righteousness. -1 SM, pp. 360, 361.

53. When you are enlightened by the Holy Spirit, you will see all that wickedness at Minneapolis as it is, as God looks upon it. … You had all the evidence that you needed that the Lord was working through brethren Jones and Waggoner; but you did not receive the light; … you did not feel ready to confess that you had done wrong, that these men had a message fr om God, and you had made light of both message and messengers. -Letter B-2a, 1892.

54. Oh that all who stepped in false paths at that notable meeting at Minneapolis, and have felt the same spirit enfolding them about, would let Heavens light into their souls. … Hating Jesus Christ in the form of His saints! Oh how will God reveal this whole business in a place where they have never looked upon it! -Letter 13, 1895.

55. Why do you cherish such bitterness against Elder A.T. Jones and Elder Waggoner? It is for the same reason Cain hated Abel. Cain refused to heed the instruction of God, and because Abel sought God, and followed His will, Cain killed him. God has given brother Jones and brother Waggoner a message for the people. You do not believe that God has upheld them, but He has given them precious light and their message has fed the people of God. When you reject the message borne by these men, you reject Christ, the giver of the message. -Letter 51-A, 1895.

56. The Lord has been calling His people. In a most marvelous manner He has revealed His divine presence. But the message and the messengers have not been received but despised. … In rejecting the message given at Minneapolis, men committed sin. They have committed far greater sin by retaining for years the same hatred against God's messengers, by rejecting the truth that the Holy Spirit has been urging home. By making light of the message given, they are making light of the Word of God. …MS 30,1890.

57. Light fr om the throne of God has been long resisted as an objectionable thing. It has been regarded as darkness, and spoken of as fanaticism, as something dangerous, to be shunned. -MS 30,1890.

58. They [the opponents] can hold the objectionable atom under the magnifying glass of their imagination until the atom looks like a world, and shuts out fr om their view the precious light of heaven. … Why take so much account of that which might appear to you as objectionable in the messenger, and sweep away all the evidences that God has given to balance the mind in regard to truth? -R&H, April 18, 1893.

59. This they were too proud to do [opposing brethren] and therefore persisted in rejecting God's counsel and the light and evidence which have been given. -MS 25,1890.

60. In Minneapolis God gave precious gems of truth to His people in new settings. This light fr om Heaven by some was rejected with all the stubbornness the Jews manifested in rejecting Christ. -MS 13, 1889.

61. The very men who ought to be on the alert to see what the people of God need that the way of the Lord may be prepared, are intercepting the light God would have come to His people and rejecting the message of His healing grace. -Letter to Miller Brothers, July 23, 1889.

62. Many say, 'If I had only lived in the days of Christ, I would not have wrested His words, or falsely interpreted His instruction. I would not have rejected and crucified Him, as did the Jews;' but that will be proved by the way in which you deal with His message and His messengers today. The Lord is testing the people today as He tested the Jews in their day. … If you accept the message, you accept Jesus. -R&H, April 11, 1893.

63. If the leading men in our Conferences do not now accept the message sent them by God, and fall into line for action, the churches will suffer great loss. -5T p. 715.

64. No more tender calls, no better opportunities could be given them in order that they might do that which they ought to have done in Minneapolis. … No one can tell how much may be at stake when they neglect to comply with the call of the Spirit of God. The time will come when they will be willing to do anything and everything possible in order to have a chance of hearing the call which they rejected at Minneapolis. -Letter O-19, 1892.

65. When Brother Waggoner brought out these ideas in the Minneapolis Conference, it was the first clear teaching of the subject fr om any human lips I had heard, excepting the communication between myself and my husband. I have said to myself, it is because God has presented it to me in vision that I see it so clearly and they cannot see it because they have not had it presented to them as I have, and when another presented it, every fibre of my heart said 'Amen.' -MS 5, 1889. (Elder Froom sent this to me in a letter dated December 31, 1964.)

66. When men listen to the Lord's message, but through temptation allow prejudice to bar the mind and heart against the reception of truth, the enemy has the power to present the most precious things in a distorted light. -Letter O-19, 1892. (The context is speaking of Jones and Waggoner.)

67. I shall never, I think, be called upon to stand under the direction of the Holy Spirit as I stood at Minneapolis. … But in the rooms occupied by some of our people was heard ridicule, criticism, jeering, laughter. The manifestations of the Holy Spirit were attributed to fanaticism. -Letter May 31, 1896.

68. We know that Bro. Jones has been giving the message for this time, meat in due season to the starving flock of God. … The conference at Minneapolis was the golden opportunity for all present to humble the heart before God, and to welcome Jesus as the great Instructor. … Afterward when the evidence was piled upon evidence, why did you not humble your hearts before God, and repent of your rejection of the message of mercy He has sent you? -Letter, January 9, 1893.

69. Many come here fr om foreign countries thinking that Battle Creek, fr om whence come the publications of the truth will be next to Heaven. How disappointed they feel, when they hear in this place, the message of God spoken of lightly, when they hear the messengers of God, by some in responsible places, made a subject of ridicule, and why is this? It is because the message and the messengers do not coincide in every particular with the ideas of these whom the Lord names as His scorners, although it is a message sent fr om Heaven. -Letter, November 25,1890, Brooklyn, New York.

70. I have great sorrow of heart- I have had nearly ever since the Minneapolis meeting-and I will tell you why. … When it comes to the manifest movement of the Spirit of God, if the spirit were in their hearts they would recognize it in a moment. … I have told my brethren here again and again that God has shown me that He raised up men here to carry the truth to His people and that this is the truth. -Sermon, Battle Creek, March 16,1890.

71. We know that Brother (A.T.) Jones has been giving the message for this time, meat in due season to the starving flock of God. Those who do not allow prejudice to bar the heart against the heaven-sent message, cannot but feel the spirit and force of the truth. Brother Jones has borne the message fr om church to church, and fr om state to state; and light and freedom and the outpouring of the Spirit of God has attended the work. … Brother Jones seeks to arouse the professed people of God fr om their death-like slumber. … They (the opposers) will be asked in the judgment, 'Who required this at your hand, to rise up against the message, and the messengers I sent to my people with light, with grace and power? Why have you lifted up your souls against God? … When the evidence was piled upon evidence, why did you not humble your hearts before God, and repent of your rejection of the message of mercy I sent to you?' -Letter, January 9, 1893.

72. Brother A.T. Jones spoke to the people, also E. J. Waggoner, and the people heard many precious things that would be to them a comfort, and a strength to their faith. They appreciated this, to them, all important privilege. -MS 24, 1888. (Kansas Campmeeting.)

73. When I stated before my brethren that I had heard for the first time the views of Elder E. J. Waggoner, some did not believe me. I stated that I had heard precious truths uttered that I could respond to with all my heart, for had not these great and glorious truths, the righteousness of Christ and the entire sacrifice made in behalf of man, been imprinted indelibly upon my mind by the Spirit of God? … When the Lord had given to my brethren [Jones and Waggoner] the burden to proclaim this message I felt inexpressibly grateful to God, for I knew it was a message for this time. -MS 24, 1888.

74. I should insist that there be a right spirit, a Christ-like spirit manifested, such as Elder E. J. Waggoner had shown all through the presentation of his views. … As Elder E. J. Waggoner had conducted himself like a Christian gentleman they should do the same. -MS 24, 1888.

75. Elder Waggoner had taken a straightforward course, not involving personalities, to thrust anyone or to ridicule anyone. He conducted the subject as a Christian gentleman should, in a kind and courteous manner. -MS 24, 1888.

76. The brethren had all the evidence they would ever have that words of truth were spoken in regard to the righteousness of Christ. … If they had distinguished the voice of the True Shepherd, if they had opened their hearts to receive the light. … -MS 24, 1888.

77. I knew how the Lord regarded their spirit and action and if they did thus in ignorance [opposing Jones and Waggoner] through perverted ideas, they have had all the opportunity God will ever give them to know He has given these men a work to do, and a message to bear which is present truth for this time. … Wherever this message comes its fruits are good. A vigor and a vital energy are brought into the church, and where the message is accepted, there hope and courage and faith beam in the countenances of all those who open their eyes to see … and their hearts to perceive the great treasures of truth. -MS 24, 1888.

78. A lifegiving message … to give life to the dry bones. -MS 24, 1888.

79. They [the people] expressed their gladness and gratitude of heart for the sermons that have been preached by Brother A. T. Jones; they saw the truth, goodness, mercy, and love of God as they never before had seen it. … It was manifest that a renovation had taken place."-R & I-I, February 12,1889.

80. Meetings were held in the college which were intensely interesting. … The Christian life which had before seemed to them (students) undesirable and full of inconsistencies, now appeared in its true light, in remarkable symmetry and beauty. -R&H, February 12, 1889.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
81. We felt burdened for those who had been bearing the message of truth to others, lest they should close their hearts to some of the precious rays of Heaven's light that God has sent them. … On Sabbath afternoon, many hearts were touched, and many souls were fed on the bread that cometh down fr om Heaven. … We [Jones, Waggoner, and Sister White] felt the necessity of presenting Christ as a Saviour who was not afar off, but nigh at hand. … There were many even among ministers, who saw the truth as it is in Jesus in a light in which they had never before viewed it. … The very message the Lord has sent to His people at this time was presented in the discourses. -R&H, March 5,1889.

82. The deep movings of the Spirit of God have been felt upon almost every heart. The general testimony was borne by those who attended the meeting that they had obtained an experience beyond anything they had known before. -R&H, March 5, 1889.

83. I have never seen a revival work go forward with such thoroughness, and yet remain so free fr om all undue excitement. … There was a solemn realization that Christ came not to call the righteous, but sinners, to repentance. … We seemed to breathe in the very atmosphere of Heaven. … I was not able to sleep that night until nearly day. -R&H, March 5, 1889.

84. On Sabbath, truths were presented that were new to the majority of the congregation. Things new and old were brought before us fr om the treasure house of God's Word. Truths were revealed that the people were scarcely able to comprehend and appropriate. Light flashed fr om the oracles of God in relation to the law and the gospel, in relation to the fact that Christ is our righteousness, which seemed to souls who were hungry for truth, as light too precious to be received. -R&H, July 23, 1889.

85. We thank the Lord with all the heart that we have precious light to present before the people, and we rejoice that we have a message for this time which is present truth. The tidings that Christ is our righteousness has brought relief to many many souls. -R&H, July 23, 1889.

86. If all will heed the precious words given them fr om the Great Teacher through His delegated servants, there will be an awakening throughout our ranks, and spiritual vigor will be imparted to the church. … As the servants of the Lord brought forth things new and old fr om the treasure house of His Word, hope came to the hearts of these old soldiers of the truth. They knew that the message was what they needed, and felt that it came fr om God. … The present message-justification by faith-is a message fr om God; it bears the divine credentials, for its fruit is unto holiness. -R&H, September 3, 1889. (Campmeeting at Rome, N. Y.)

87. The doctrine of justification by faith was presented at the Rome meeting; it came to many as water comes to the thirsty traveler. … The danger of refusing light fr om Heaven should make us watchful unto prayer. -R&H, September 3, 1889.

88. Light must come to the people through agents whom God shall choose, who will give a note of warning, that none may be in ignorance to the purposes of God or the devices of Satan. At the great heart of the work Satan will use his hellish arts to the utmost. He will seek in every possible way to interpose himself between the people and God, and shut away the light that God would have come to His children. -R&H, December 24, 1889. (The context obviously indicates she is discussing the 1888 message.)

89. Letters have been coming in to me, affirming that Christ could not have had the same nature as man [obviously opposing Jones and Waggoner's position], for if He [Christ] had, He would have fallen under similar temptations. If He did not have man's nature, He could not be our example. … There are many among us who are prejudiced against the doctrines that are now being discussed. They will not come to hear, they will not calmly investigate, but they put forth their objections in the dark. … How do they know but what the Lord is giving fresh evidence of His truth, placing it in a new setting, that the way of the Lord may be prepared? What plans have you been laying that new light may be infused into the ranks of God's people? What evidence have you that God has not sent light to His children? -R&H, February 1890. (The wording of this article is clearly an endorsement of Jones' and Waggoner's message.)

90. Can God love us as He loves His Son when we quibble and find fault with the truth because it does not agree with our opinions, and for fear we shall understand something as our brother understands it, and so come into harmony with him? … Those who were at South Lancaster last winter know that the church and the school were moved upon by the Spirit of God. … Light is flashing fr om the throne of God, and what is this for?-It is that a people may be prepared to stand in the Day of God. … It is too late in the day to cry out against men for manifesting too much earnestness in the service of God; to say, 'You are excited, you are too intense, too positive. -R&H, March 4,1890.

91. The unity, the harmony, that should exist among the disciples of Christ, is described in these words: 'That they may be one, as We are.' … We want all our brethren to have the same blessing that we have. … We have been hearing His voice more distinctly in the message that has been going for the last two years, declaring unto us the Father's name. -R&H, March 11, 1890.

92. For nearly two years we have been urging the people to come up and accept the light and the truth concerning the righteousness of Christ, they do not know whether to come and take hold on this precious truth or not. … You will meet with those who will say, 'You are too much excited over this matter. You are too much in earnest. You should not be reaching for the righteousness of Christ, making so much of that. -R&H, March 11, 1890.

93. If our brethren were all laborers together with God, they would not doubt but that the message He has sent us during these last two years is fr om Heaven. -R&H, March 18, 1890.

94. I have traveled fr om place to place, attending meetings where the message of the righteousness of Christ was preached. I consider it a privilege to stand by the side of my brethren [Jones and Waggoner], and give my testimony with the message for the time; and I saw that the power of God attended the message wherever it was spoken. You could not make the people believe at South Lancaster that it was not a message of light that came to them. … God has set His hand to do this work. -R&H, March 18, 1890.

95. I have tried to present the message to you as I have understood it, but how long will those at the head of the work keep themselves aloof from the message of God? … Suppose that you blot out the testimony that has been going during these last two years proclaiming the righteousness of Christ, who can you point to as bringing out special light for the people? This message as it has been presented, should go to every church that claims to believe the truth, and bring our people up to a higher standpoint. … We want to see who have presented to the world the heavenly credentials. -R&H, March 18, 1890.

96. We do not claim that in the doctrines sought out by those who have studied the word of truth [obviously Jones and Waggoner], that there may not be some error, for no man that lives is infallible; but if God has sent light, we want it; and God has sent light, let every man be careful how he treats it. … Our brethren should be willing to investigate in a candid way every point of controversy. … No one has said that we shall find perfection in any man's investigation, but this I do know, that our churches are dying for the want of teaching on the subject of righteousness by faith in Christ, and for kindred truths. -R&H, March 25, 1890.

97. Some of our brethren have expressed fears that we shall dwell too much upon the subject of justification by faith, but … there is no danger in presenting this doctrine as it is set forth in the scriptures. … Some of our brethren are not receiving the message of God upon this subject. … Is it not time that fresh light should come to the people of God? -R&H, April 1, 1890.

98. Several have written to me, inquiring if the message of justification by faith [obviously presented by Jones and Waggoner] is the Third Angel's Message, and I have answered, 'It is the Third Angel's Message in verity. -R&H, April l, l890.

99. Those whom God has sent with a message are only men, but what is the character of the message which they bear? Will you dare to turn from, or make light of, the warnings, because God did not consult you as to what would be preferred? God calls men who will speak, and will cry aloud and spare not. God has raised up His messengers to do His work for this time. Some have turned from the message of the righteousness of Christ to criticize the men in their imperfections, because they do not speak with all the grace and polish desirable. They have too much zeal, are too much in earnest, speak with too much positiveness, and the message that would bring healing and life and comfort to many weary and oppressed souls is in a measure excluded. -R&H, May 27, 1890.

100. We entreat of you who oppose the light of truth, to stand out of the way of God's people. Let heaven-sent light shine forth upon them in clear and steady rays. -R&H, May 27, 1890.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
101. Messages bearing the divine credentials have been sent to Gods people; the glory the majesty the righteousness of Christ, full of goodness and truth have been presented; the fullness of the Godhead in Jesus Christ has been set forth among us with beauty and loveliness, to charm all whose hearts are not closed with prejudice. We know that God has wrought among us. -R&H, May 27, 1890.

102. Dear Brother: … You had a glimpse of the righteousness of Christ which you have not lost, as I am sure some others did when they came in contact with those who do not appreciate this blessed truth. … The enemy has been in our ranks through whom he works, that the light which God has permitted to shine upon the heart and illuminate the chambers of the mind may be darkened. -R&H, August 19, 1890.

103. It is an astonishment to the whole universe that men do not see and do not acknowledge the bright beams of light that are shining upon them. … Men who might have stood fast to the end, will place their influence against the message and the messenger that God sends. But in the day of judgment, when the question is asked, 'Why did you intercept yourself, your judgment, and your influence, between the people and the message of God?' They will have nothing to answer … they will confess that they … strengthened the hands that sought to tear down that which God had commanded to be built up. -R&H, October 21, 1890. (The context is clear-the reception of the 1888 message.)

104. If you have misjudged your brother, if you have in the least degree weakened his influence, so that the message which God has given him to bear has been made of little or no effect, your sin does not rest merely with the individual, but you have resisted the Spirit of God; your attitude, your words, have been against your Saviour. -R&H, December 16, 1890. (This appeal had obvious reference to Jones and Waggoner -Cf. Olson, pp. 92-99.)

105. God requires that you who have thus done the least injustice to another shall confess your faults … to those who through your influence have been led to regard their brother in a false light, and make of none effect the work God has given him to do. … The question is not whether you see as your brother does on controverted points. … Fall on the Rock and be broken. -R&H, December 16,1890.

106. Consider your words, your attitude, you whose influence has counteracted the message of the Spirit of God, you that have despised both the message and the messenger. After seeing the fruit borne by the message, what have you to say? -R&H, December 16, 1890.

107. All heaven is filled with amazement; that when this love, so broad, so deep, so rich and full, is presented to men who have known the grace of our Lord Jesus Christ, they are so indifferent, so cold and unmoved. … The Lord has sent a message to arouse His people to repent, and do their first work; but how has this message been received? While some have heeded, others have cast contempt and reproach on the message and the messenger. -R&H Extra, December 23, 1890.

108. If through the grace of Christ, His people will become new bottles, He will fill them with the new wine [of the 1888 message of Christ's righteousness]. God will give additional light, and old truths will be recovered, and replaced in the framework of truth; and wherever the laborers go, they will triumph. … One interest will prevail, one subject will swallow up every other,-Christ our righteousness. -R&H Extra, December 23, 1890.

109. All who venture to have their own way who do not join the angels who are sent from heaven with a message to fill the whole earth with its glory, will be passed by. [A reference to the 1888 message being the beginning of the Loud Cry] The work will go forward to victory without them, and they will have no part in its triumph. -R&H Extra, December 23, 1890.

110. Have not His [Christ's] counsels been despised and rejected? Have not His delegated messengers been treated with scorn, and their words received as idle tales? -R&H, July 3, 1889. (Context speaks of 1888 message.)

111. [The following statement is obvious reference to the message of Jones and Waggoner and the controversy against it.] "We must learn that others have rights as well as we have, and when any of our brethren receive new light upon the Scriptures, he should frankly explain his position. … If God would send a message and wait for these older brethren to open the way for its advance, it would never reach the people. … The rebuke of the Lord will be upon those who would be guardians of the doctrine, who would bar the way that greater light should not come to the people. … God sees that our leading men have need of greater light, that they may unite with the messengers whom He shall send harmoniously to accomplish the work that He designs they should. The Lord has raised up messengers and imbued them with His Spirit [Jones and Waggoner], and has said 'Cry aloud, spare not. …' Let no one run the risk of interposing himself between the people and the message of Heaven. -R&H, July 26, 1892.

112. The time of test is just upon us, for the loud cry of the third angel has already begun, and the revelation of the righteousness of Christ, the sin pardoning redeemer. This is the beginning of the light of the angel whose glory shall fill the whole earth. -R&H, November 22, 1892.

113. At eight o'clock Brother Jones speaks on the subject of justification by faith, and great interest is manifested. … Quite a number … are being fed with large morsels from the Lord's table. -MS 10, 1889; 1 SM p. 362.

114. These strong assertions in regard to works never make our position any stronger. The expressions weaken your position, for there are many who will consider you an extremist and will lose the rich lessons you have for them upon the very subjects they need to know. -Letter to A.T. Jones, April 9, 1893; Letter 44, 1893.

115. For years the Spirit of God has reproved and exhorted the professed followers of Christ, and has left us without excuse in pursuing evil ways, in criticizing and finding fault with the message and the messenger whom God has sent. … It is perilous to permit prejudice to arise in your hearts and speak against those upon whom sacred responsibility is laid. … The peril of speaking against the servants of God is also made manifest. … -R&H, July 25, 1893. (The context is not unmistakably concerning Jones and Waggoner as is the case with many similar statements of that era, but it may well be.)

116. Be sure to give due attention to the precious truths which come to us from lips that have been touched with a live coal from off the altar. Praise God that light has been sown from the righteous and gladness for the upright in heart. Talk of the instruction that you have received that was to your soul as a feast of fat things. -R&H, August 8,1893. (Again the context is not unmistakably Jones and Waggoner; but the "feast of fat things" is a familiar phrase used often in regard to the 1888 message.)

117. Let not one ray of light from heaven be held in questioning and doubt. … He who charges the work of God to undue excitement, and calls it fanaticism, is certainly standing on dangerous ground. … The record of the past year (in Battle Creek) and of the years previous has passed into eternity but the grace and mercy of God that have been so abundantly bestowed, have not met with a proportionate response in good works. … Satan has worked to make of none effect the heaven-sent refreshing of the shower of grace. -R&H, February 13, 1894. (The Battle Creek College revivals of the early 1890's were an outgrowth of the 1888 message.)

118. When new light is presented to the church, it is perilous to shut yourselves away from it. Refusing to hear because you are prejudiced against the message or the messenger will not make your case excusable before God. To condemn that which you have not heard and do not understand will not exalt your wisdom in the eyes of those who are candid in their investigations of truth. And to speak with contempt of those whom God has sent with a message of truth, is folly and madness. -SSW, May 1892; Testimonies on Sabbath School Work, p. 60.

119. If Christ has given that brother [Jones or Waggoner] a message to bear; upon whom does the hurt [of rejection] come? … Upon the Son of the infinite God. -Letter, August 30, 1892, to Uriah Smith.

120. You have professed to believe, but you have in spirit rejected the message [of 1888]. … If the church refuses to hear the voice of the heavenly merchantman, refuses to open the door, then Christ will pass on, and it will be left destitute of His presence, destitute of true riches, but saying in self-righteousness, 'I am rich … -MS 4, 1889.

121. Our young men look at the older men that stand still as a stock and will not move to accept any new light that is brought in; they will laugh and ridicule what these men say and what they do as of no consequence. Who carries the burden of that laugh and of that contempt, I ask you? -MS 9, 1890, February 3, 1890.

122. The greatest care should be exercised lest we do despite to the Spirit of God by treating with indifference and scorn the messenger, and the messages God sends to His people, and so reject light because our hearts are not in harmony with God. … If you have been in the truth for many years, and some brother who is much younger in years and in the faith is called upon to teach, your age, your position, your intelligence, and understanding of the Scriptures will not give you license to treat this brother with indifference and disrespect. … They will be one with youthful men whom God has educated to act a special part in His work. These young men would find a great blessing in depending upon the experience of older brethren, if those who have been long in the work do not stand upon their dignity, if self does not assume prominence, and the younger brethren seem insignificant. … They consider it a virtue to be at variance with their brethren, and close the door, that light shall not find an entrance to the people of God. … God has messengers and messages for His people. -ST May 26, 1890.

(There are actually many more statements of endorsement from the pen of inspiration -well over 300. The few presented here are representative.)
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
Эти цитаты Уайт ясно показывают, как отнеслись к вести
Супер! Э-э-э, ты не мог бы перевести? :о)
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
dolgozhitel пишет:
Цитата
Джаst пишет:

Эти цитаты Уайт ясно показывают, как отнеслись к вести

Супер! Э-э-э, ты не мог бы перевести? :о)
Я не смогу сделать это на хорошем уровне...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Сегодня происходит точно то, что происходило во времена евреев. Когда была получена весть, начальники приложили все свои силы против неё, чтобы она не достигла людей... "Материалы 1888 года". 2-й том. Елена Уайт, Глава 62  стр. 541-544

Почему они это делали? Не понимали? Боялись?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Наша тема: "В правильном ли виде принята руководством Церкви весть 1888 года?"

Может попробуем конструктивно поработать? Надо бы описать, если возможно по пунктам, что именно "не так принято" и потом обсудить. Если этого не сделать, то, думаю, все наши рассуждения больше походят на демагогию... извините.

Давайте я начну с вопросов...

1. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог послал весть?
2. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог действовал через братьев Джоунса и Ваггонера?
3. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году вести было оказано сопротивление?

а дальше можно уже по сути самой вести...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
Джаst пишет:
1. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог послал весть?
Думаю, что многими это не воспринимается, как Богом посланная весть,с яркими отличительными особенностями(напр.истина о заветах), но всего лишь призыв правильно расставить акценты.
Конечно. Но это можно отнести к "неполному" пониманию вести... Однако, печатаются официальной церковью труды Уайт, а там чёрным по белому о том Кто послал эту весть. Также и историки церкви, хотя и пишут о "недостатках" вестников, а некоторые возлагают вину неприятия вести на них, но всё же пишут о "пробуждении посланным Богом", о "вести призванной исправить..." и д.т. На нескольких генеральных конференциях были сделаны заявления о "свете посланным Богом". Вряд ли кто-то из официальных служителей осмелится сказать, что церковь "не приняла...".
Цитата
Джаst пишет:
2. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году Бог действовал через братьев Джоунса и Ваггонера?
Уайт упорно на этом настаивала, что Бог избрал именно их.
Конечно. Её заявления абсолютно прямые, чтобы ни у кого не вызывала сомнения её личная позиция... А, что руководство, организация? Вероятно, как и в первом вопросе. Недопонимание. Историки же пишут о "значительной роли" этих братьев. Выходит, что официально признаётся, что Бог действовал через них. Хотя дальше говорится, что много работы сделала Э. Уайт и последующие генеральные конференции. Акцент с вестников снимается. (возможно в следствии их последующего "отпадения")
Цитата
Джаst пишет:
3. Приняла ли церковь сам факт того, что в 1888 году вести было оказано сопротивление?
Наверное нужно понять в чем это сопротивление выразилось, чтобы понять, что имеется ввиду под сопротивлением.
Надо бы поговорить об этом больше... Пока можно сказать, что многие церковные лидеры, в том числе и президенты, признавали этот факт. Является ли это "официальным" признанием? Вероятно...

На самом деле церковь, как административный институт занимает, как сегодня принято говорить, "взвешенную позицию". Т.е. и не отвергает и не настаивает. Почти как с вопросом ношения оружия и участия в военных действиях. Именно такая расплывчатая позиция и привела к тому, что сегодня мы не знаем вести "в том самом виде...". Важно ли это? Если принимать во внимание авторитет ЭУ - жизненно важно.

"По Своей великой милости самую драгоценную весть Своему народу Господь послал через пасторов Ваггонера и Джоунса. Эта весть должна еще ярче представить перед миром возвышенного Спасителя, жертву за грехи всего мира. В этой вести представлено оправдание по вере в Поручителя. Она пригласила принять праведность Христа, которая проявляется в послушании всем Божьим заповедям... Эту весть Бог повелел передать миру. Это весть третьего ангела, и она должна быть провозглашена громким голосом, ее должно сопроводить излитие Святого Духа в обильной мере." (Е.Уайт СП)
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
dolgozhitel пишет:


Конечно. Но это можно отнести к "неполному" пониманию вести...
Если отличительные идеи в пренебрежении или оспариваются, то о каком "неполном понимании" речь?

Цитата
Однако, печатаются официальной церковью труды Уайт, а там чёрным по белому о том Кто послал эту весть. Также и историки церкви, хотя и пишут о "недостатках" вестников, а некоторые возлагают вину неприятия вести на них, но всё же пишут о "пробуждении посланным Богом", о "вести призванной исправить..." и д.т. На нескольких генеральных конференциях были сделаны заявления о "свете посланным Богом". Вряд ли кто-то из официальных служителей осмелится сказать, что церковь "не приняла...".
говорить можно все, что угодно...но что на "выходе"...учение евангеликалов адаптированное под адвентизм


Цитата
Акцент с вестников снимается.
Не двусмысленно снимается...целенаправленно


Цитата
Надо бы поговорить об этом больше... Пока можно сказать, что многие церковные лидеры, в том числе и президенты, признавали этот факт. Является ли это "официальным" признанием? Вероятно...
Эти признания ничего не стоят.Говорим одно, подразумеваем другое...


Цитата
Именно такая расплывчатая позиция и привела к тому, что сегодня мы не знаем вести "в том самом виде...". Важно ли это? Если принимать во внимание авторитет ЭУ - жизненно важно.
Как себе представить "расплывчатый" поздний дождь и громкий кличь?
Изменено: Джаst - 6 авг 2010 13:35:52
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Хорошая цитата... её бы к прошлой субботней школе... пораньше...
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Джаst, пару постами выше я приводил доводы того, что церковь, в целом, "не отвергает" факта самой вести. На разных уровнях, начиная от печати и до заявлений лидеров - это признаётся. И хотя ты раскритиковал эти доводы, я всё же, ещё раз сделаю ударение на этом факте. Как я думаю - это наше преимущество. Да, весть не понимается как необходимо, она даже не принимается местами и не поощряется её изучение. Но! Это не отказ от факта провозглашения Богом самой вести. В этом наше преимущество.

Если было бы полное отвержение того, что "Бог говорил к народу...", то вероятно было бы намного труднее. Мы можем всякий раз, встречая трудности на пути вести, апеллировать к этим фактам - которые конечно же выступают в нашу защиту. Надо знать эти факты и использовать их! Я предлагаю в теме "Весть 1888 года и Церковная организация" отражать все известные нам подобные факты, когда вести была оказана официальная поддержка. Я понимаю так, что безудержная критика или причитания о проблеме ничего не решат - нам надо искать возможности защищать и продвигать весть.
Изменено: dolgozhitel - 9 авг 2010 11:04:05
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
Джаst пишет:
Если отличительные идеи в пренебрежении или оспариваются, то о каком "неполном понимании" речь?
Ты можешь описать по пунктам какие "отличительные идеи" оспариваются или пренебрегаются... Обсудим.
Цитата
Джаst пишет:
говорить можно все, что угодно...но что на "выходе"...учение евангеликалов адаптированное под адвентизм
Серьёзное заявление... А конкретнее и с примерами?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Просто ошеломительные слова:
Цитата
...Если мы занимаем позицию непризнания Божьего света или Его вестей, тогда мы находимся в опасности и можем согрешить против Духа Святого. Потом мы начинаем искать повод для сомнений и начинаем задавать вопросы! Вопрос в следующем: «Послал ли Бог истину? Бог ли поставил этих людей, чтобы провозглашать истину?» Я отвечаю вам: да. Бог послал людей, чтобы принести нам истину, которой у нас бы не было, если бы Он никого не послал к нам. Бог позволил мне получить свет о том, что есть Его Дух. Поэтому я принимаю его, и не смею поднимать руку против этих личностей, потому что это и против Христа, который должен быть узнаваем в Его вестниках.  

Я хочу, чтобы каждый из вас был осторожен в том, какую он занимает позицию. Видя несовершенства, не погружайте себя во тьму неверия. Вы видите только слово или событие, и судите о людях на этом основании. Вы же должны видеть, как Бог действует в них...  А если вы примите решение сопротивляться этому, вы поступите точно так, как поступили евреи. Вы имеете полный свет и все свидетельства, которые были доступны им. Они отвергли свет, не взирая на великие чудеса Божии. Сердца евреев были настолько наполнены предрассудками, что они, наконец, сказали: «Он совершает чудеса не иначе как силою вельзевула, князя бесовского».

Братья, Бог желает, чтобы мы стали на сторону человека, который несет светильник.
Особенно меня удивили следующие слова:
Цитата
...Бог послал людей, чтобы принести нам истину, которой у нас бы не было, если бы Он никого не послал к нам.
Принесли ли вестники нечто новое или освежили забытое?
дискуссионная статья Нужны ли нам праздники?
 
Цитата
dolgozhitel пишет:

Серьёзное заявление... А конкретнее и с примерами?
Сегодня просматривал книгу Р.Виланда "Стук в дверь" в  конце главы "Назначенные Богом лекарства :"золото"много примеров о которых ты спрашиваешь...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:
Сегодня просматривал книгу Р.Виланда "Стук в дверь" в  конце главы " Назначенные Богом лекарства :"золото" много примеров о которых ты спрашиваешь...

Эта книга только на английском?

.
«Ибо...Христос Иисус, предавший Себя для искупления ВСЕХ». 1-е Тим.2:5,6
 
Цитата
variant пишет:


Эта книга только на английском?
У меня есть на русском.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика