"Почему апостолы получили силу Святого духа, а пропагандисты 1888 нет?"

Что вы подразумеваете под силой Святого Духа? Излитие Духа", как это описано во 2гл. Деян. т.е. поздний дождь?

Причина в том, что мы похожи на Авраама принявшего весть, но  рождающего Измаила…т.е. мы практически не отличаемся от лаодикийцев. Не понято,не оценено что мы имеем через весть и Кто за ней стоит...
Нет единства в понимании вести в «том самом виде», как дал Бог.( ведь Дух будет излит на народ имеющий единство)
Многие, кого вы можете считать за вестников на самом деле просто «пропагандисты» борьбы состоявшейся в Минниаполесе, а не самой вести…они практически не знают весть …
Многие ухватываются за одну из тем вести, например «человеческая природа Христа» и бичуют «вестью» (а для них это вся весть) церковь, создавая  «имидж» вести…но если копнуть глубже, то они не знают на чем строят…
Многие из вестников будут или были испытаны «подобно» Аврааму, но  не прошли испытание…
Имея весть, многие ее не понимают или не живут в свете открытом им…
Видно, как Павел был влюблен в весть праведности по вере, потому что он испытывал всю СВОБОДУ, которую дарила весть,Он был очарован Христом, открытым вестью... он видел ее в Писании
Короче вестники еще переживут свою 17гл Быт...а затем 22гл...сейчас же 16



«Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.» Лук. 24:45

Либо апостолов и "пропагандистов 1888", нельзя сравнивать,
либо не пришло время.

Вестники не получают силу Святого Духа сегодня по той единственной причине, что они отказываются видеть необходимость Иисусу в рождении свыше от Святого Духа на Иордане, где Он получает Печать праведности по вере от Бога Отца. Когда приходит к наи Иисус как Иоанну Крестителю и просит нас чтобы мы Его крестили, то мы начинаем поступать как это делал и Иианн и отказываемся крестить Иисуса Христа и таким образом Он не может креститься у нас Святым Духом и мы не имеем дар Святого духа только в крещении Святым духом Иисуса Христа.

Иоанн 1 глава
"29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. 30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня. 31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. 32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. 33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. 34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

Мы можем с вами засвидетельствовать о Христе как Иоанн, что Он есть Сын Божий через рождение от Святого Духа или нет?

Пс. 2: 6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

Если да, то сын Божий родился в нас, если нет, то Он никогда не родиться в нас. Мы выбираем.

Адриан, вот вам типичный пример так называемой "вести"

До сего времени вестники не выполнили поручения Господа «перейти через Иордан»…

После того, как умерла вестница Божья Елена Уайт Господь поручил Его работу Его вестникам в лице Джоунса и Ваггонера. Никому другому Он этого не предлагал кроме них. Только них Он назвал своими вестниками. Только они представлены Иисусом Навином для того, чтобы перевести народ Божий через Иордан.

Поручение Господне нам и сегодня остаётся в силе.

Иисус Навин 1 1 По смерти Моисея, раба Господня, Господь сказал Иисусу, сыну Навину, служителю Моисееву: 2 Моисей, раб Мой, умер; итак встань, перейди через Иордан сей, ты и весь народ сей, в землю, которую Я даю им, сынам Израилевым.

Ещё Он говорит такие слова, потому что это Он обещает нам, это Его работа и Его путь и Его служение:

3 Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею: 4 от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши. 5 Никто не устоит пред тобою во все дни жизни твоей;

И обещает:

и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя.

И в этом проявляется Божья праведность как она открывается нам в Иисусе Христе: « Пославший меня не оставил Меня, потому что Я делаю то, что Ему угогдно». Он не говорит, чтобы мы это делали сами, но чтобы дали Ему совершать Его работу в нас и через нас

И просит только об одном, когда нам предлагается одежда праведности Иисуса Христа:

6 Будь тверд и мужествен; ибо ты народу сему передашь во владение землю, которую Я клялся отцам их дать им; 7 только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих. 8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. 9 Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь Бог твой везде, куда ни пойдешь.

Твёрдость нам необходима Иисуса Христа, чтобы не отходить от Его принципов и мужество и смелость полагаться на все обетования Божьи при выполнении поручения Божьего, проявить веру Иисуса.

Дальше Иисус Навин совершает обычную работу, повинуясь во всём Господу:

10 И дал Иисус повеление надзирателям народа и сказал: 11 пройдите по стану и дайте повеление народу и скажите: заготовляйте себе пищу для пути, потому что, спустя три дня, вы пойдете за Иордан сей, дабы придти взять землю, которую Господь Бог [отцов] ваших дает вам в наследие. 12 А колену Рувимову, Гадову и половине колена Манассиина Иисус сказал: 13 вспомните, что заповедал вам Моисей, раб Господень, говоря: Господь Бог ваш успокоил вас и дал вам землю сию; 14 жены ваши, дети ваши и скот ваш пусть останутся в земле, которую дал вам Моисей за Иорданом; а вы все, могущие сражаться, вооружившись идите пред братьями вашими и помогайте им, 15 доколе Господь [Бог ваш] не успокоит братьев ваших, как и вас; доколе и они не получат в наследие землю, которую Господь Бог ваш дает им; тогда возвратитесь в наследие ваше и владейте землею, которую Моисей, раб Господень, дал вам за Иорданом к востоку солнца. 16 Они в ответ Иисусу сказали: все, что ни повелишь нам, сделаем, и куда ни пошлешь нас, пойдем; 17 как слушали мы Моисея, так будем слушать и тебя: только Господь, Бог твой, да будет с тобою, как Он был с Моисеем; 18 всякий, кто воспротивится повелению твоему и не послушает слов твоих во всем, что ты ни повелишь ему, будет предан смерти. Только будь тверд и мужествен!

Дальше в 3 главе книги Иисус Навин говориться такие слова для нас сегодня:

3 и дали народу повеление, говоря: когда увидите ковчег завета Господа Бога вашего и священников [наших и] левитов, несущих его, то и вы двиньтесь с места своего и идите за ним; 4 впрочем расстояние между вами и им должно быть до двух тысяч локтей мерою; не подходите к нему близко, чтобы знать вам путь, по которому идти;

………..ибо вы не ходили сим путем ни вчера, ни третьего дня.?????????

Это означает что ничем мы не лучше своих отцов, которые отвергли весть 1888 года, распяли Иисуса Христа и оскорбили Святого Духа. Мы точно такие же. И Господь говорит нам: « не думайте, что за вашу праведность я ввожу вас в Ханаанскую землю. На за вашу праведность, а только за нечестия народов, окружающих вас, Я введу вас туда»
Для этого Он не говорит, чтобы мы уповали на свою праведность, когда мы станем лучше, сильнее, святее, нет. Он говорит, что это всё для вас дано в заслугах Иисуса Христа, в чём ваша единственная праведность перед Богом.
Только на этом основании Я ввожу вас туда.

И Он говорит нам сегодня тоже: «и так встань, перейди через Иордан сей, ты и весь народ сей, в землю, которую Я даю им, сынам Израилевым».

Господь желает, чтобы мы перешли Иордана когда ещё он не разлился весной. Но опять наше неверие не даёт Богу выполнить Его поручение. Господь предупреждает нас в Откр. 12: 15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. 16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
Наше неверие Богу, спасению Божьему,  что произошло во Иисусе Христе, не позволяет в нормальное время перейти воды Иордана, и сатана успевает пустить воду как реку навстречу народу Божьему в небесный Ханаан, что опять заставит Господа проявить своё чудо: «Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей», что и произойдёт во время воскресного закона.

Как только народ Божий послушает Господа и согласиться перейти воды Иордана, Господь начнёт действовать в Иисусах Навиных и переведя нас через Иордан Он начинает трубить в трубы Откровения 8 главы.

5 И сказал Иисус народу: освятитесь [к утру], ибо завтра сотворит Господь среди вас чудеса.

Ув. fliakhavets,
то, что вы говорите, очень интересно - с одной стороны. С другой, я не совсем понимаю, как вы при таком обьеме знаний и понимания, все еще не имеете силы Святого Духа.
Не скажете, почему?

Ну как вам сказать..если Бог что откроет, так понимаю, а если нет, так и нет.
Но этот вопрос об излитии силы Святого Духа я понял. Поэтому я его задаю вам правильно, а вы в затруднении ответить на него.
Сила Святого Духа будет излита на тех, кто должен будет пережить самое последнее время перед пришествием Господа Христа. Это не что иное, как укрепление для детей Божиих, когда время благодати закончится.
Никакой другой цели излитие позднего дождя не преследует. И это и называется - время благопотребное.
Поэтому связывать принятие вести 1888 с излитием позднего дождя нельзя.
Даже жизнь показывает, что это напрасные ожидания.
И соответственно на ваш вопрос о том, получил ли я, ответ будет - "естественно, не получил".
Время еще не пришло для этого.

Ну и? где излитие?
По всей видимости, там же, где и весть третьего ангела - время для нее еще не пришло.
Еще даже и вторая весть не звучала.

Что такое по-твоему, Андриан, "время благопотребное"?
Что значит "благопотребное"?

Только тогда, когда признают себя мертвыми и смиряться.

"И смирится народ Мой...  и взыщут лица Моего"

На мой взгляд это практически невозможно. Как мне сказали несколько женщин после того, как наконец поняли, что я им говорил: "Что же мы, напрасно ходили в церковь десять лет?"  Они отказались признать себя нищими духом, со всеми вытекающими.

Если донести эту весть до людей нелицеприятно, как велит Бог, тогда однозначно возьмут на замечание и выгонят.
Ни в чем не имеющие нужды готовы слышать только нечто доброжелательное, ободряющее, значительное...
Но вообще то им все равно, что слушать, так как они приходят к Богу отдать в жертву три часа своего времени. Отсидев на скамье положенное время, они надеются за это быть удостоенными вечности.   Это повсеместное убеждение, но по большей части подсознательное.  И вот так они сидят себе, посиживают, и вдруг некто говорит: зря сидите, надо родиться свыше.  Да они сразу засыпят цитатами, оправыдывая себя и за теплость и за сидение и за все остальное, потому что гонения то еще не начались, зато когда начнутся, тогда они и воспрянут, понимаешь, и выдадут на гора пожизненную норму и веры, и верности, и святости, и благочестия, и жертвенности... А сейчас, извините, не время.

Права Елена, из некоторых общин спасуться единицы, а другие погибнут в полном составе.


Знаете, что сказал Девид Гейтс в Черновцах?   Он так мягко, очень мягко, так что никто и не обиделся, спросил... нет не спросил, он предположил, что если из всей церкви пробудится один из ста (умножим на 15 млн), то как раз будет 144 000.
И он сказал, что если один из ста пробудится, то они смогут возвестить весть всему миру.  Вот так. Он понравился мне. Он действительно христианин. Но и он отравлен вином вавилона. Понимаете, никто не понял, а что же будет с непробудившимися?  И он не сказал. Он хотел ободрить их, побудить...   Но если пробудятся ТОЛЬКО 144 000, это значит остальные НЕ ПРОБУДЯТСЯ!  ...... и ...  Никто не содрогнулся от этого будущего моря крови оставшихся непробудившимися 14 млн, 850 тыс. членов церкви.  Все были заворожены этим чудом: всего 144 000 и - ВЕСЬ мир услышит!!!!!!! Весть.

Но по его свидетельству, исходя из логики, оставшиеся  14 850 000 адвентистов  обречены на смерть.

Ну конечно он не говорил этого. Это я выдумал. Это такие кликуши как я все нападают на народ Божий.

Но быть может наоборот, быть может я не имею покоя от того, что вижу, от того, что кровь этих людей на них?

Так что Дмитрий, готовся. Я верю, что ты предан Богу но и тебе оружие пройдет душу, когда будешь поставлен перед фактом: или вместе с организацией в ад, или в одиночку на эшафот.  Если я останусь верным до конца, мы быть может встретимся там.

Промасоны мне ничего внушить не могут.  Я с ними не общаюсь.

А жить и не грешить - это норма. Для Юношей, которые победили лукавого потому, что слово Божье непрестанно пребывает в них.  Они во Христе и Христос в них. Всегда.

А дети и отроки спотыкаются и падают постоянно. Собственно об этом и речь.

Некоторые переходят эти возрасты одним махом (Павел), другие медленно, а большинство так и остаются на первых двух ступенях.

Ты на какой?   Я лично что-то в "отрочестве" подзадержался.

Кстати, по моим наблюдениям, строгие судьи сами неисправимые грешники.

"Милости хочу, а не жертвы"

В теме "Во Христе" я это более подробно изложил сегодня.

и камни говорят

Нет, не верно.

Великое множество пришло от великой скорби "и если не сократились бы те дни, то не спаслась бы никакая плоть".

"Никакая плоть" означает, что никто из верующих не остался бы для встречи Христа.  Но ради правды Своей Господь сократит те дни и потому останутся еще к Его пришествию 144000 верных.

А Великой скорбью названо время просеивания и запечатления, когда будет убиваем всякий, не принимающий начертание зверя.  Это время будет сокращено, и поэтому эти события, параллельные просеиванию, - трехангельская весть и суд над миром (ибо убиваемые миром святые и пророки, своею верой осуждают мир на смерть) будут кратки по времени.  Знать точно я не могу, но исходя из того, что суд над великой блудницей будет длиться один день (год), а этот год - время излития семи последних язв,  то предшествующее время просеиания и запечатления не должно быть намного больше. Год, два, три...?

Главным условием длительности этого времени является сила проповеди Евангелия. Если время кратко, то и сила должна быть умножена соответственно.

Услышит весь мир и каждый человек.   И каждый человек сделает выбор.
За это время первые как раз и рискуют стать последними, или вообще отпадут, потому что жечь будет сильно. Подготовка к этому времени очень важна и надо очень посиараться, чтобы выполоть все сорняки и не только, но и все семена искушений уничтожить, потому что по причине умножения беззакония  ВО МНОГИХ охладеет любовь.   Я очень боюсь этого, что это случится со мной, поэтому всегда молюсь об этом.

Наверно, по той же причине, по которой не успеваешь написать пост, как появляется тэг "нарушение!"