Последнее в форуме
24.08.2020 12:30:53
Вы примите силу. Утренний страж
Просмотров: 147287
Ответов: 223
24.08.2020 12:25:50
ДУХ ПРОРОЧЕСТВА
Просмотров: 25248
Ответов: 5
24.08.2020 12:15:47
Оправдание и Праведность
Просмотров: 293557
Ответов: 1720
23.08.2020 09:53:07
ВЕСТЬ ТРЕТЬЕГО АНГЕЛА
Просмотров: 160330
Ответов: 884
22.08.2020 17:37:34
Взгляд ввысь
Просмотров: 12893
Ответов: 12
22.08.2020 14:10:23
Книга Исход
Просмотров: 10409
Ответов: 14
21.08.2020 18:51:06
мы все "жили" некогда по .....
Просмотров: 373949
Ответов: 682
21.08.2020 18:50:55
Ископаемые датируются по слою?
Просмотров: 50726
Ответов: 45
14.08.2020 19:05:27
На пороге вечного дня
Просмотров: 96293
Ответов: 359
20.07.2020 18:50:05
Книга Бытие
Просмотров: 74102
Ответов: 273
12.07.2020 03:20:39
Урия Смит - Даниил и Откровение
Просмотров: 32211
Ответов: 24
29.06.2020 13:55:33
Семь золотых чаш с гневом Бога. За что? (Отк.16 гл)
Просмотров: 10313
Ответов: 8
29.06.2020 12:45:45
Изюминки
Просмотров: 175410
Ответов: 301
11.06.2020 15:08:01
Трёхангельская весть. Как её преподнести?
Просмотров: 19836
Ответов: 7
19.04.2020 21:50:48
Религиозные новости
Просмотров: 65080
Ответов: 153
16.04.2020 20:10:46
Священство Мелхиседека
Просмотров: 12459
Ответов: 30
15.04.2020 13:52:16
Земля Живых
Просмотров: 18433
Ответов: 35
06.04.2020 17:39:02
Что значит "соблюдать заповеди"? Как это делать?
Просмотров: 27186
Ответов: 48
06.04.2020 17:38:59
2016 / 2 - "Евангелие от Матфея" / 9
 - Идолы души
Просмотров: 36611
Ответов: 2
06.04.2020 17:38:09
Что такое "беззаконие"?
Просмотров: 35489
Ответов: 122
06.04.2020 17:38:08
Матфея 24 глава : Последнее время..
Просмотров: 10440
Ответов: 4
06.04.2020 17:38:03
Иисус Навин и покой
Просмотров: 9129
Ответов: 13
06.04.2020 17:38:00
Оправдать оправдынных?
Просмотров: 12618
Ответов: 13
06.04.2020 17:37:55
Субботняя школа, 4-й квартал, Святилище
Просмотров: 85450
Ответов: 167
06.04.2020 17:37:27
1888 и взгляды Виланда-Шорта
Просмотров: 15047
Ответов: 18
30.03.2020 12:53:32
Книга Даниила
Просмотров: 25952
Ответов: 97
06.03.2020 02:04:42
5-я Печать
Просмотров: 5945
Ответов: 9
22.02.2020 22:08:12
Сайт с возможностью поиска
Просмотров: 3507
19.02.2020 01:23:31
Вечный Завет
Просмотров: 11157
Ответов: 25
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Стараться

Russian-English  /  Англо-Русский 

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Стараться
 
Вопрос к знающим языки.
Приемлемо ли присутствие в переводах  текстов  (Вт.6:25, 12:1, 15:5, 19:9 28:15,58) слова  "стараться"?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
EliyaHere пишет:

Однако синодальный перевод дает как раз смысл ветхого завета: "стараться исполнять". Стараться стараться, и никогда не исполнить.
и для некоторых это "стараться" стало частью их восприятия закона и евангелия.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst пишет:

Цитата
EliyaHere пишет:

Однако синодальный перевод дает как раз смысл ветхого завета: "стараться исполнять". Стараться стараться, и никогда не исполнить.
и для некоторых это "стараться" стало частью их восприятия закона и евангелия.

Джаст, на западе даже не "стараются". Причём, большинство. "Стараться" больше присуще членам церкви АСД пост-советского пространства. Это из того, что я могу сам увидеть и понять, живя сейчас на западе, где правит религиозный либерализм, в то время, как на пост-советском пространстве -- мракобесие. Правда, наблюдаю и на востоке постепенный, но весьма видимый переход к либерализму. "Стараются" только адвентисты уходящего старого поколения.  Вобщем, из одного заблуждения в другое.
Изменено: xabari4 - 4 окт 2014 11:05:40
 
Цитата
Джаst пишет:

и для некоторых это "стараться" стало частью их восприятия закона и евангелия.
думаю ты сильно преуменьшаешь, говоря о "некоторых"
 
Цитата
xabari4 пишет:

Вобщем, из одного заблуждения в другое.

Причина в том что пытаются найти золотую середину между одним и другим
А золотой середины в этом вопросе не существует.
Нужно просто искать совсем в другом направлении.
 
Цитата
rusadm пишет:

Цитата
xabari4   пишет:

Вобщем, из одного заблуждения в другое.

Причина в том что пытаются найти золотую середину между одним и другим
А золотой середины в этом вопросе не существует.
Нужно просто искать совсем в другом направлении.

Согласен.
 
"Стараться" - "старатель". Слово содержит два корня: сто и рать.  То есть сто ратников вместе что-то предпринимают. По смыслу слова в одиночку невозможно стараться, но только вместе. Праведникам прилично славословить.  Вместе.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Интересно, что в повседневной жизни, каждому из вас нравится обладать вещью, которую сделал СТАРАТЕЛЬНЫЙ человек. Если машину - то такую, над которой хорошо постарался дизайнер, хорошо постарались инженеры, механики, сборщики, автомаляры. Если компьютерную программу - то такую, над которой старался хороший, старательный программист, в которой максимально закрыты все возможные "дыры", которую стараются постоянно обновлять. Если едете по дороге, то нравится ехать по такой, которую делали старательные дорожники, которые старательно уложили асфальт.

Чем это вам не угодил библейский текст? Почему же верующему человеку противопоказано старательно слушаться своего Господа? Откуда эти настырные попытки заглушить всё деятельное и действенное в верующих?

Апостол Пётр имея вдохновение Духа Святого сказал слова :"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
(2Пет.1:5-9)
А вы - кто такие, что пытаетесь нивелировать это Слово?

На определённом этапе, Келлогом и его подельниками Дж. и Ваг. была осуществлена диверсия против успешной, бурно развивающейся Церкви Адвентистов Седьмого Дня. И с тех пор, повсюду где распространяется их "учение" - церковь охватывает сонливость, апатия, лень, замешательство, духовная деградация. Они увлекли народ Божий своей софистикой, которая в корне противоречит всему, что написано в Евангелии, в  Свидетельствах для Церкви, в Конфликте Веков.

В последнее время, Церковь охватывает отступление Омега о котором предупреждала Е.Уайт. Церковь всё активнее встраивают в мировую пантеистическую систему зверя. И эти учения "о спасении исключительно, только верой", настырно отрицают всякое участие человека в деле спасения, отрицают наставления апостолов "со страхом совершайте спасение ваше..."
     Они подобны папской индульгенции. Они как бы намекают - живи как хочешь, а спасение каким-то мистическим образом само по себе, по благодати, чудесно тебя сделает пригодным для Христа. Если ты стараешься жить по Христовым заповедям, как Он учил в Нагорной проповеди, как велит Творец в Декалоге - на тебя спустят всех собак, ты и еретик, ты и законник.

А вот если ты распущен, ленив, бесчестен, глуп и бездуховен, но не устаешь травить "о праведности исключительно по вере" - тогда ты просто ангел для них! Главное - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ!!! Сколько уже лет я эту буддийскую мантру слышу! И те церковные "учителя и пастыри", кто её особенно любит - оказывались всегда мошенниками и проходимцами, лютыми волками в Церкви.

Народ! Верьте тому, чему учит Библия в целом, пророки, апостолы, евангелисты, чему учит Христос! Более всех, Сам Христос говорит конкретно, что Его интересуют ДЕЛА Его последователей!!! ОН сделал Своё дело для нас. Теперь -наша очередь, трудиться для Его Царства!
Многие словоблудливые богословы и любящие мудрствовать "верующие" придут и будут выставлять свою великую веру как заслугу. Они даже чудеса этой верой творили и Именем Иисуса. А Он скажет: : ...идите от Меня, ДЕЛАЮЩИЕ беззаконие. Я никогда не знал вас..."
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Они как бы намекают - живи как хочешь, а спасение каким-то мистическим образом само по себе, по благодати, чудесно тебя сделает пригодным для Христа. Если ты стараешься жить по Христовым заповедям, как Он учил в Нагорной проповеди, как велит Творец в Декалоге - на тебя спустят всех собак, ты и еретик, ты и законник.

что за бред?
я в церкви с 1997года и ни разу не слышал чтобы кто-то говорил именно так - живи как хочешь, а спасение мистическим образом само... или чтобы кто-то спускал собак на человека СТАРАЮЩЕГОСЯ жить по заповедям.
НИ РАЗУ!!!
а вот обратное видел и слышал много раз.  
 
Цитата
rusadm написал:
что за бред?
я в церкви с 1997года и ни разу не слышал чтобы кто-то говорил именно так - живи как хочешь, а спасение мистическим образом само... или чтобы кто-то спускал собак на человека СТАРАЮЩЕГОСЯ жить по заповедям.
НИ РАЗУ!!!
Да он сам в бытность пастором  блеял с кафедры всякую либеральную всячину. А на неугодных спускал собак.А если "собаки" не помогали,то мог и сам наброситься на тех кто отстаивал евангельское учение АСД.
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Сам Христос говорит конкретно, что Его интересуют ДЕЛА Его последователей!!!

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? 29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.


Цитата
Валерий Бранашко написал:
На определённом этапе, Келлогом и его подельниками Дж. и Ваг. была осуществлена диверсия против успешной, бурно развивающейся Церкви Адвентистов Седьмого Дня. И с тех пор, повсюду где распространяется их "учение" - церковь охватывает сонливость, апатия, лень, замешательство, духовная деградация.

То есть Вайт была не права, поддерживая Джоунса и Ваггонера?

А в 1888 году с ними несогласились. Почему?  Да и сейчас признают номинально, чтоб  только не дразнить некоторых.  Так что кажется Вы передергиваете.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Сам Христос говорит конкретно, что Его интересуют ДЕЛА Его последователей!!!
Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? 29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Цитата
Валерий Бранашко   написал:
На определённом этапе, Келлогом и его подельниками Дж. и Ваг. была осуществлена диверсия против успешной, бурно развивающейся Церкви Адвентистов Седьмого Дня. И с тех пор, повсюду где распространяется их "учение" - церковь охватывает сонливость, апатия, лень, замешательство, духовная деградация.
То есть Вайт была не права, поддерживая Джоунса и Ваггонера?

А в 1888 году с ними несогласились. Почему?  Да и сейчас признают номинально, чтоб  только не дразнить некоторых.  Так что кажется Вы передергиваете.
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том, что эти христиане попирали - на Заповедях Божьих!!!
  Ну не поддерживала же она их вступление в заговор вместе с Келлогом!  Насчет  "поддержки Е. Уайт - больше спекуляция чем было на самом деле.

Но, главное - большое видится на расстоянии. У нас есть хороший рецепт от Иисуса: "по делам их узнаете их". И дела и плоды их деятельности - весьма недобрые, разъедающие церковь до сего дня.

Процессы происходящие в организациях, любых организациях - весьма схожи. Предлагаю рассмотреть вопрос с позиций коммерческого предприятия. именно так Келлог и рассматривал церковную организацию. Итак, благодаря самоотверженнейшему труду первых поколений адвентизм оформился во вполне успешную, бурно развивающуюся церковь с четкой структурой, ясными целями и приличным успехом в обществе.
   При этом рос авторитет медицинского служения которым заведовал Келлог. Возник проект вполне себе коммерческий - переформатировать церковь таким образом, чтобы она максимально соответствовала именно коммерческой деятельности. А это может быть только если церковь станет более экуменической, более светской и более "современной" т.е. с элементами пантеизма (пантеизм - центральная религия масонов) и с ослаблением значения соблюдения заповедей Божьих.
      Если же не получится переделать её всю - те есть план Б - отгрызть самые лакомые куски, совершить раскол сманить за собой наиболее ярких, молодых и амбициозных служителей.
Чем можно сманить? Да тем же самым, чем сманивал дьявол ангелов! Популистскими учениями, лукавыми обещаниями "свободы" от закона Божьего! Большим количеством лукавых софистических речей и проповедей, в которых ловко расставлены незаметные подмены смысла, зато звучащих очень подкупающе, заманчиво для человека обуреваемого своими страстями и не очень-то настроенного на долгие и упорные сражения со своим Я. Вот этот план и был реализован.
Изменено: Валерий Бранашко - 4 фев 2015 00:19:33
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Но, главное - большое видится на расстоянии.

Это верно. Столько лет прошло, а их свидетельство свежо и назидательно.

Сравнивая с тем, что мне известно о Келлоге, не нахожу у них ничего даже  отдаленно похожего.

А проповеди Джоунса всегда нравились. Высокий уровень и бесстрашие. Такое видится на расстоянии  даже  лучше.

Единственное, что мне не нравится это "иконотворчество" трехвосмерочников,  которы  готовы им памятники ставить или предать анафеме за несогласие, но не готовы принимать современное им свидетельство. То есть  показывают стойкость убеждений и отсутствие спасающей веры. Но и у критиков  дела не лучше, охаивая посланников Божьих они становятся судьями с худыми мыслями.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:

Цитата
Сравнивая с тем, что мне известно о Келлоге, не нахожу у них ничего даже  отдаленно похожего.
А что тебе, Сергей, известно о Келлоге? Ты судишь о нём по отзывам других людей или прочёл что-нибудь из им написанного?
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Но, главное - большое видится на расстоянии. У нас есть хороший рецепт от Иисуса: "по делам их узнаете их". И дела и плоды их деятельности - весьма недобрые, разъедающие церковь до сего дня.
А вот Уайт утверждает обратное. Непринятие вести в том виде как Бог дал, как раз и привело к тому состоянию, что имеем в церкви сейчас...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
xabari4 написал:

Цитата
prognozz   написал:
Цитата
Сравнивая с тем, что мне известно о Келлоге, не нахожу у них ничего даже  отдаленно похожего.
А что тебе, Сергей, известно о Келлоге? Ты судишь о нём по отзывам других людей или прочёл что-нибудь из им написанного?

Мне известно, что издательство сгорело вместе с его книгой.  Потом медцентр в Батл Крик сгорел. И известно мнение о нем Вайт.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:

Цитата
xabari4   написал:
Цитата
prognozz   написал:
Цитата
Сравнивая с тем, что мне известно о Келлоге, не нахожу у них ничего даже  отдаленно похожего.
А что тебе, Сергей, известно о Келлоге? Ты судишь о нём по отзывам других людей или прочёл что-нибудь из им написанного?
Мне известно, что издательство сгорело вместе с его книгой.  Потом медцентр в Батл Крик сгорел. И известно мнение о нем Вайт.
Вот, и я о том же: судить о Келлоге и его взглядах мы пока не можем. Мы также о том не можем судить, почему сгорело издательство и санаторий.
 
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников  [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
Бог через Джоунса и Ваггонера дал дополнительный свет в вопросе сотериологии. Реформаторы этого света не несли. Но и весть 1888-ого года не лишена изьянов и не обладает полнотой истины. Я уже не раз слышал мнение, подобное мнению Валерия Бранашко. Это говорит лишь о том, что таковые люди не разобрались (а может, и не разбирались) в этом вопросе.
 
Цитата
prognozz написал:
Единственное, что мне не нравится это "иконотворчество" трехвосмерочников,  которы  готовы им памятники ставить или предать анафеме за несогласие, но не готовы принимать современное им свидетельство.
Скажу за свой опыт изучения вести. Все, что мне открывалось из трудов вестников, Бог мне дал ясно это увидеть на основании Писания. И потом, когда мне встречались "современные свидетельства", то  Бог показывал их заблуждения на основании только Писания, хотя это воспринимается неким "иконотворчеститвом трехвосмерочников"...
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
xabari4 написал:

Цитата
Джаst   написал:
Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников   [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
Бог через Джоунса и Ваггонера дал дополнительный свет в вопросе сотериологии. Реформаторы этого света не несли. Но и весть 1888-ого года не лишена изьянов и не обладает полнотой истины. Я уже не раз слышал мнение, подобное мнению Валерия Бранашко. Это говорит лишь о том, что таковые люди не разобрались (а может, и не разбирались) в этом вопросе.
А что значит "таких как Найт?"  Какой по-Вашему Найт?
- Он предатель Церкви?
- Может быть он участвовал в афёрах по расколу Церкви?
- А может быть он какое-то лжеучение разработал и распространяет?
Есть какие-то факты, свидетельства? Почему его нужно считать каким-то "таким" ????
Какой  именно дополнительный свет в сотериологии дали Джоунс и Ваггонер? Можно в нескольких предложениях?  Как про Арминия, Ансельма и прочих, так и про них можно ведь сжато, в нескольких предложениях, самую суть.
Очень хочется узнать.
Изменено: Валерий Бранашко - 4 фев 2015 23:41:23
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
Цитата
Джаst написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Во-первых, Е. Уайт поддерживала их только в НЕКОТОРЫХ  вещах. И как не поддержать например весть Евангелия, которая напоминает о том, что человек сам по себе, без Христа, без веры в Него - не может ничего. Это простая, банальная истина, которая утверждалась ещё Реформаторами . Понимали это хорошо и остальные адвентисты, но, они ведь трудились в среде протестантов, которых не нужно было в этом убеждать, а акцент они считали нужным делать на том,
Валерий, зачем басни таких как  Дж. Найт повторять, если можно самому  прочесть историю вопроса из первоисточников  [URL=http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa]http://yadi.sk/d/A1yGyDkKJeoTa[/URL] (Книга Два пути Батлер- Ваггонер) . Это начало вопроса.
Нужно быть слепым, чтобы не увидеть, что  "простые и банальные истины" как вы выразились, были преподаны  совершенно по новому в контексте Вечного завета и великой борьбы.
Я вижу как  это учение воплощается на практике его адептов. Как раз там полное отрицание Великой борьбы, полное отрицание какого-либо стремления к борьбе и победе, полное отрицание самой необходимости ХРИСТИАНИНУ прикладывать какие-либо усилия для выполнения своего предназначения. Текст "... Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять... "  .(Еф.2:10) Видимо считается ересью, потому, что никогда этот текст нигде ни в одной проповеди, ни в субботней школе, не приводится.    Не удивлюсь если появится какой-то "образованец" с идеей, что этот текст не так переведён.
.   Всё как у российских гайдаровских реформаторов  про "невидимую руку рынка" которая сама всё исправит и сделает всех счастливыми и зажиточными. Вовремя Путин спохватился. Половина населения к этому времени уже была бы навозом в земле. Вот точно такая же философия у этих, как вы их назвали  "трехвосмёрочников".
     Боже мой, а с каким апломбом, таинственным подмигиванием и придыханием они произносят слова: "1888-й год, да,
те самые, три восьмёрки..." и жадные до жареного и всяких переворотов баламуты вслушиваются в этот таинственный мистический шёпот "три восьмёрки..." (это я как-то их диск смотрел, тех которые разделение сделали гдё-то на Херсонщине)         Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе... Среди них была семья молодая, которой церковь столько сил уделила и внимания, у них такая была тяжёлая обстановка, только всё начало налаживаться и вот они поехали в Херсонщину и там надыбали этих восьмёрочников" Всё!!! Они забыли обо всём на свете и с видом ревизоров стали мне задавать "каверзные вопросы" о "более правильном учении".  Сами же в это время были в таком д---е, что хоть за голову хватайся!!! Благодаря этим восьмёрочникам - так они и остались и ещё хуже скатились, ни семьи, ни жизни нормальной, ни веры.
   Я книгу могу написать про стольких покалеченых этой ересью, что она получится довольно таки толстой....
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...

Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников.  Скажите, каким образом люди  уверовавшие в Христа, остаются в грехе, грязи и проблемах? Если Дух Святой готов  помогать, значит Он в них. Если Он в них, значит они познали Бога и возродились.   Если они возродились, то они всходы доброго семени а не плевел. Если это так, то они пребывают в любви  Божьей и хранят себя чистыми.

Но то, что Вы сказали несомненно имеет место. Люди крестятся по  убеждению,  называя это верой и потому не имеют ни праведности, ни веры. Они  пообещали Богу жить по доброй совести, которой не имеют и таким  образом дали ложное обещание, то есть ложное свидетельство на самих себя. Они  по природе плевелы и потому не могут возрастать в вере, так как не имеют в себе  Святого  Духа и не познали Бога. Все это имеет место быть. И это называют  церковью,  тогда как это вавилон. Только не вс смысле доктрин, а в смысле их исполнения.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
 
Цитата
prognozz написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...
Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников....

Цитата
prognozz написал:

Цитата
Валерий Бранашко   написал:
Толпа, только недавно вышедших из мира людей, у которых столько своих проблем, грехов, грязи в личной жизни, им бы как малым детям получать пастырскую помощь и укрепляться в вере, постепенно оставляя всю грязь той жизни, практиковать чистую, добродетельную жизнь, ведь всё Христос для этого дал, Дух  Святой готов поддерживать в борьбе...
Я выбрал этот отрывок как весьма характерный для современный законников.  Скажите, каким образом люди  уверовавшие в Христа, остаются в грехе, грязи и проблемах? Если Дух Святой готов  помогать, значит Он в них. Если Он в них, значит они познали Бога и возродились.   Если они возродились, то они всходы доброго семени а не плевел. Если это так, то они пребывают в любви  Божьей и хранят себя чистыми.

Но то, что Вы сказали несомненно имеет место. Люди крестятся по  убеждению,  называя это верой и потому не имеют ни праведности, ни веры. Они  пообещали Богу жить по доброй совести, которой не имеют и таким  образом дали ложное обещание, то есть ложное свидетельство на самих себя. Они  по природе плевелы и потому не могут возрастать в вере, так как не имеют в себе  Святого  Духа и не познали Бога. Все это имеет место быть. И это называют  церковью,  тогда как это вавилон. Только не вс смысле доктрин, а в смысле их исполнения.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)
 
Цитата
Валерий Бранашко написал:
этой ересью
Этим все сказано....


Цитата
Валерий Бранашко написал:
стольких покалеченых этой ересью,
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
оживил вместе с Ним, простив нам все грехи Кол. 2:13
 
Цитата
Джаst написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник. Весть праведности по вере назвал ересью.
Вот так у него и всё по жизни...
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
Tikhik написал:

Цитата
Джаst   написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник.   Весть праведности по вере назвал ересью.  
Вот так у него и всё по жизни...
Тикхик, ты неправильно понял Джаста. Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть и упорно не желающих принять здравое учение, с теми кто понял,  принял, и живёт ею. И получается по тому, что Бранашко написал, что Джоунс, Ваггонер, Елена Уайт, которая поддерживала их, и все остальные последователи, являются такими же, как и те, которых он привёл в пример. Думаю, что Джаст это и имел ввиду.  
 
Цитата
Iurii Dascal написал:

Цитата
Tikhik   написал:
Цитата
Джаst   написал:
Может вы и христианство назовете ересью, поскольку  миллионы  "покалечены" через неверное понимание его принципов?
Вот он  и проговорился,законник-беззаконник.   Весть праведности по вере назвал ересью.  
Вот так у него и всё по жизни...
Тикхик, ты неправильно понял Джаста. Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть и упорно не желающих принять здравое учение, с теми кто понял,  принял, и живёт ею. И получается по тому, что Бранашко написал, что Джоунс, Ваггонер, Елена Уайт, которая поддерживала их, и все остальные последователи, являются такими же, как и те, которых он привёл в пример. Думаю, что Джаст это и имел ввиду.
Тихик о Бранашко и писал.
 
Цитата
Iurii Dascal написал:
Бранашко ересью назвал весть 1888 года, и смешал в одну кучу всех, фанатиков не понявших весть
И я про это.
Джоунс и Ваггонер по словам пророка проповедовали самую драгоценную весть!!!
Будь верен до смерти и получишь венец жизни!!!
 
Цитата
xabari4 написал:
Тихик о Бранашко и писал.
Если о Брнанашко писал, то и цитировать нужно было его.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему

"Золотые" темы форума
Пусть Бог заботится о Своём
Разговор в этой теме об участии человека в деле спасения. Необходимо ли прилагать собственные усилия для спасения? Можно ли разделить работу по спасению человека на Божью и нашу? Каково наше участие?
(читать полностью...

Величайшие дни для мира еще впереди
Бог знает, как привлечь внимание! Он посылает четырёх ангелов одного за другим. Каково предназначение Трёхангельской вести? Звучала ли она раньше или весть уникальна?
(читать полностью...)

Независимо от дел закона
Почему Бог наделяет праведностью верующего человека независимо от его дел? Есть ли отличие между тем, что делаем мы и тем, что "делает" в нас Христос? Являются ли добрые дела дополнением к прощению нас Богом или всё же его следствием?
(читать полностью...)

Корпоративно едины «во Христе»   
Никто не отрицает, что "во Христе" Бог примирил с Собою мир, сделав Его одно с нами. Поэтому Его жертва была действенна для всего мира, для всех. И сегодня мы можем быть коллективно едины "во Христе". Можем ли мы, в связи с этим, ощущать коллективную ответственность? Можем ли, ощущая такую ответственность, говорить о корпоративном (коллективном) покаянии?
(читать полностью...)
Жемчужины вести
Бог призывает ко многим изменениям людей, вошедших в состав комитетов, советов и так далее, и эти люди, составляющие данные комитеты, советы и тому подобное, являются теми людьми, которым и предстоит совершать эти изменения. Но как эти люди смогут совершать необходимые изменения в процессах, в которые они вовлечены, если сперва они не изменятся сами? Единственный способ совершить какое-то изменение заключается в изменении самих людей... Бог был отдалён от участия в Своём деле, от управления Своим делом в общем смысле, в работе советов, комитетов, церквей и так далее. Мы служили другим богам, потому что мы поместили людей, которые позволили поместить себя, между Богом и Его делом. Бог будет продвигать Своё дело в любом случае, но если вы не уступите Ему дорогу, не позволив Ему исполнять Свои намерения, то тем самым гнев Божий будет навлечён на тех, кто стоит на Его пути. Люди остаются, а также позволяют другим людям оставлять их на тех местах, которые они уже давно должны были оставить. Если мы уйдём с дороги, позволив Богу действовать, Он будет действовать Своей нежной рукой. Нам нет нужды навлекать на себя наказание плетью.


Однажды маленький мальчик в Чикаго подошёл к незнакомцу и сказал ему: "Знаете ли вы, что вы являетесь величайшим грешником в мире?" Незнакомец удивился, и спросил, почему он является таковым. Ведь он никого не убивал, не совершал никаких преступлений. Мальчик сказал ему: "Величайшая заповедь гласит: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всеми силами твоими." Знаете ли вы об этом? Можете ли вы о себе такое сказать?" Он ответил: "Нет, я не могу о себе такого сказать". "Но ведь эта заповедь является величайшей из всех заповедей" - сказал маленький собеседник, - "Вы нарушаете самую великую заповедь, и поэтому являетесь самым великим грешником."


Но почему древний Израиль ходил по пустыне? - По причине неверия. Они не увидели того, что Господь приготовил для них. А не увидели они этого потому, что не поверили Богу. Если бы они поверили Богу, то они бы увидели то, чего не увидели. И эта проблема характерна для Божьего народа и в наше время. Мы также не поверили в то, что было сказано древнему Израилю. Сказанное Израилю относится и к нам в такой же мере, как и к ним. Точно такое же Евангелие, которое было проповедано им, проповедано и нам. "Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. А входим в покой мы уверовавшие..." То, что удерживало их от обетованной земли, удерживает от этой земли и нас. Как я говорил прошлым вечером, мы находимся здесь совершенно необоснованно, потому что нас уже не должно было быть в этом мире.


Яндекс.Метрика