Еврейские праздники и в т.ч. Кущи (Лев.23)

"Царство Божие внутрь вас есть" сейчас, а не в будущем.  "Сия же жизнь есть жизнь вечная".

А Пасха в Царстве Божьем в будущем, это брачный пир, как итог пасхи - искупления.

Цитата
"Царство Божие внутрь вас есть" сейчас, а не в будущем.

Если в ком есть сейчас, значит сейчас, а если в ком нет сейчас - для него в будущем. Или вообще никогда.

Цитата
"Сия же жизнь есть жизнь вечная".

Если в ком есть сейчас (жизнь вечная) - слава Богу. А если в ком нет, что тогда?

Цитата
А Пасха в Царстве Божьем в будущем,

Почему же, как вы говорите

Цитата
"Царство Божие внутрь вас есть" сейчас

а Пасха в этом Царстве в будущем?

Цитата
это брачный пир

Что в вашем понимании брачный пир?

Дорогой друг, вечной жизни нет ни в ком из людей, слава Богу!

Вечная жизнь сокрыта со Христом в Боге.  Это факт.

Мы живем ею, но не обладаем.

Но когда явится Христос - жизнь наша, тогда и мы явимся с Ним во славе!

Ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем,
и возвещаем вам сию вечную жизнь,
которая была у Отца и явилась нам,

Но в начале душевное, потом духовное.

Всех нас Бог избрал во Христе прежде создания мира.
Поэтому всякому мужу глава - Христос.
Поэтому мы все с Ним умерли как грешники.

Поэтому все без исключения живут вечной жизнью.

Но кто этого не понял, кто не подчинил свой  образ мыслей и действий законам вечной жизни, тот снимается с дистанции, как не прошедший испытания жизнью.  

Закон духа жизни должен освободить меня от закона греха и смерти.

И если б этот закон был за порогом смерти, то есть в вечности, то и судить меня за незнание его или неподчинение ему было б невозможно.  Но закон духа жизни здесь, в мыслях моих и в сердце моем, ибо был свет истинный, просвещающий всякого человека, приходящего в мир.

Поэтому Христос и говорит: Сия жизнь есть жизнь вечная.

Ничего лучшего не предусмотрено. И если вы ждете лучшего, то вы ничего еще не поняли о жизни. Вы смотрите на обстоятельства, события, а не на саму жизнь.

Поэтому Царство Божие, то есть Жизнь, она внутрь нас есть. Надо просто раглядеть ее  и понять суть. Внутрь значит в духе, животворящем нас и любящем до ревности.  А в душе, то есть в нашем сознании, жизни нет. Душа только пользуется ею, но по своему эгоизму считает себя хозяйкой жизни. Кто останется при таком убеждении, тот расстанется с жизнью навсегда.  А кто понял истину, тот смирится и возрадуется, потому что увидит: его жизнь находится в самом надежном месте - во Христе.  И в Нем ее невозможно потерять.

Я довольно таки простой человек и всегда стараюсь давать развернутые ответы.  Но прежде, чем спрашивать, надо представить свое виденье.   Здесь многие спрашивают, как бы экзаменуя... но на такие вопросы я отвечаю обычно тогда, когда вижу подвох и опасность для читателей форума. Поэтому, начните с себя. С своего виденья.  Но есть еще одно но.   Всякий, требующий ответа, должен дать отчет в своем уповании, засвидетельствовать о своем опыте, как он был спасен, что его привело (если это имело место быть).  Я и в этой ветке об этом свидетельствовал и в других.  Мне есть, что сказать о благодати Божьей, коснувшейся непосредственно меня.  Это главное.  Все остальное потом. Романа я пытал, пытал, так он и не сказал ничего.  Так что теперь ваша очередь.

Я уверовал в 2005 году. Был атеистом. В 2004-2005 гг. в голове стали возникать вопросы о Боге. Стал интересоваться информацией о Ноевом ковчеге (в детстве мультики все смотрели) в интернете.
Бог привел меня к Себе через археологические открытия Рона Уайетта. Потом я узнал что за меня молилась мама.
Затем я стал читать проповеди Джо Круза, через них пришло осознание греховности и покаяние.
Затем я прочитал проповедь "В поисках истинной церкви", где говорится о церкви последнего времени.
Нашел через интернет ЛДЦ в Киеве и приехал. Крещение принял в 2005 г.

В то время я жил в Киеве, работал программистом.
По мере изучения литературы по вести 1888 года мы стали говорить об этом в АСД.
Я печатал и раздавал книги.

Со временем образовалась небольшая группа тех, кому интересно было изучать эту весть.
Ну а дальше начались проблемы с руководством.

В 2005-м я решил оставить работу и посвятить жизнь Богу. Общались, организовывали собрания, печатали и распространяли литературу.
В этом году переехал с семьей в село.
Вот если кратко.

Рим.8:32 Тот, Который Сына
Своего не пощадил, но предал
Его за всех нас, как с Ним не
дарует нам и всего?

Цитата
Пасха, независимо от времени и формы указывает на Голгофу.

Только на Голгофу? Или на что-то еще?


Что говорит Библия:


Можно сказать, что Христос исполнил Пасху, и она утратила свое значение.
Это было бы так, если бы образ Пасхи относился только к прошлому. Но Господь сказал:

и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием.
([URL=http://bibleabout.info/ru/bible/rus/42/22/#15,16]Лук.22:15,16[/URL])

Т.е. Пасха все еще относится и к будущему(а не только к прошлому), когда наступит Царство Божие, внутри нас.


Чтобы был понятен мой вопрос, можно посмотреть на Субботу.
Относится ли Суббота к прошлому? Да, как памятник творения.

Относиться ли Суббота к будущему? Да, как символ покоя во Христе:

Посему для народа Божия еще остается субботство.(Евр.4:9)

Должны ли некоторые из Божьего народа прекратить соблюдать Субботу, потому что для некоторых этот образ Субботы как субботства уже исполнился и они вошли в покой?

Я понимаю что у вас есть свои мысли, но хотелось бы, чтобы вы ответили на мой вопрос по тексту (Лк.22:15,16).

Текст Лк.22:15,16 говорит, что Христос уходит с Земли до времени Своего Второго пришествия (Матф.26:29).
Это, в частности, защита от обольщения лжехристами (Матф.24:24).
Очевидно, именно об этом периоде в жизни Христа свидетельствовал обряд назорейства (Чис.6:2-4).

А Вы что в этом тексте видите?

Вы вкладываете в слово "совершится" больше, чем вижу я.
Я вижу, что речь здесь идет о памятном событии в честь реального (Откр.3:20).
Для Вас же, представляющееся мне памятным, по-видимому, и представляется реальным.
Тогда что, по-Вашему, она будет собой представлять?

Если они уже умерли за имя Христово, доказав смертью своею верность Ему, то они конечно вошли в Его покой, потому что -

" входим в покой мы, уверовавшие..." .только тогда, когда умираем во Христе.

Все остальные толкования - пустые убеждения мечтателей. Бог почил от всех дел своих потому, что стал закланным Агнцем от сотворения мира. И всякий умирающий в Господе, как дерево упавшее на север.  Но живой не знает, куда упадет.  Только верность дает ему надежду и только верность определяет посмертное положение - север или юг.

Но пока живет человек в этом мире, он должен наблюдать над ногою своею, чтобы ходить путями Божиими, а не блудить в потьмах.

Сам Христос постоянно напоминал: "Бодрствуйте!"

И Павел говорит: "Я каждый день умираю", "Я усмиряю и порабощаю тело мое, чтобы проповедуя другим, самому не остаться недостойным".

Иаков:  "Покоритесь Богу и противостаньте дъяволу"

Петр: "Препояшьте чресла ума вашего"

Павел: "Со страхом и трепетом совершайте спасение ваше"

Павел: "ожидая искупления тела нашего"

Христос: "Претерпевший до конца спасется"

Христос:  "Будь верен до смерти и получишь венец жизни"

Павел:  "Отвне - нападения,  внутри - страхи"


Это разве покой?  Это борьба. Великая борьба.  

И в этой борьбе важно, чтобы кто не оказался опоздавшим. Потому что если праведник едва спасется, то нечестивый и грешник где явится?
--------------------------------------------------

Вы верите в это, или просто риторически задаете вопрос?

Вообще, зачем его задавать, если...?

Обычно так говорят люди не знающие толком, во что они верят.  То они уже вошли в покой, то у них каждый день суббота.  От этого складывается впечатления, что они не чувствуют  своей греховности и не понимают святости Божьей.

Это цитата с 2 страницы книги по ссылке. Хабарычу я уже говорил об этом, скажу еще раз. В четвертый день Бог сотворил солнце, луну и звезды, но время было установлено раньше, с того момента, когда было сказано первое слово Творца. Он сказал и сделалось. И время жизни нашей вселенной пошло. За три дня до создания светил.

Я читал вашу трактовку, что якобы, тем не менее, светила существовали с первого дня, потому что света без них не существует. Для программиста это конечно недопустимо. Это даже агроном понимает, что наш мир - мир находящийся во власти энтропии с первого мгновения  существования, потому что вначале тленное, потом нетленное; вначале душевное, потом духовное; вначале первый Адам, затем второй; вначале временный мир (колеблемый), затем неколебимый, вечный.  Это надеюсь ясно.

Далее по природе вещей.  Свет первого дня представляет из себя начало жизни материи, предварительно заряженной необходимой энергией для осуществления замысла Творца.  Об этом сказано так:  "И  Дух Божий носился (парил) над водою".  Далее последовала команда: "Да будет свет" - и стал свет. То есть материя начала расходовать приобретенную энергию. Весь спектр электромагнитного излучения начал сбрасываться в пространство в соответствии с природными свойствами элементов.  Это объясняет наличие в коренных породах - гранитах - микроскопических и не очень сфер от находившихся там до начала света таких элементов, как например полоний-214, время жизни которого исчисляется тысячными долями секунды.

Вот данные по изотопам полонияИз этого видим, что свет полония 214 вспыхнул на первой секунде Бытия и угас тогда же. А некоторые его изотопы светили около нескольких лет (Р210)

Вместе со светом началось и время, так кажется вполне логичным.  Но нет, логика начинается с Еф.1:4 - Бог избрал нас во Христе прежде сотворения мира. И время начало течь тогда, когда Слово стало Богом, когдо Оно начало творить. А в начале сотворил Бог Небо (третье) и землю (вселенную).  Земля - вселенная, была безвидна и пуста и тьма над бездною. Это ночь. Это время творения материи и пространства и насыщения материи энергией. Это первые 12 часов творения. Затем настал день - когда материя начала "жить". Затем уже из "живой" материи Бог сотворил звезды, на четвертый день творения.  Таким образом первоначальный отсчет времени от луны или солнца порочен, как порочна и вся остальная теория. Обязательно все прочту по ссылке и дам комментарии, чтобы каждый мог -----
видеть, как обольщение умом* погружает людей в ереси самого удивительного сорта.  
--------------------------------------
* - дискретным (смотрите выше мои поясняния по дискретности мышления - пост #12)
-------------------------------------------------

Кто не читал, прочитайте тему "Святилище - две модели"  Автор не знает древнего календаря.  Но он точно знает, что знатоки календарей не знают главного - Христа.  А доктрину об очищении святилища они только думают, что знают.

В   Гал.4:21-31 говорится о двух заветах: Синайском, рождающим в рабство и Новом, дающим свободу. Полагаю, что идея об обязательности закона Моисея  в Новом завете  проистекает из незнания причин Ветхого завета.   Я их изложу вкратце.  

В Рим.8:3 читаем про закон ослабленный плотью, который НИЧЕГО не мог довести до совершенства.

Возникает вопрос:  Что значит "ослабленный плотью"?   Ответ довольно прост. Вначале прочтем Иер.7:21-24.

Из текста непосредственно следует, что Бог не имел ввиду заключение Ветхого завета. Он предлагал им такие же условия, что и Аврааму:  "Ходи предо Мною и будь непорочен".  Но они не смогли. Об этом говорит испытание манною.  Исх.16:4-5.  В ходе испытания выяснилось, что они не прошли его - у них не было веры Авраама. Но Бог поклялся Аврааму и клятву надо было исполнять. Они были плотские и Бог не мог вменить им праведность по вере.  Тогда был дан завет дел, принуждающий, под страхом смерти, выполнять постоянном  все, написанное в книге закона, данного рукой Моисея. Это рукописание (Кол.2:14) было положено одесную ковчега завета свидетельством против неверия народа.  Если б они имели веру, Ветхого завета не было бы. Но они не верили, как должно и потому Бог вынужден был заключить с ними временный завет дел.  

Конечно в Ветхом завете масса интересного и назидательного, но тем не менее Бог не хотел его. Но так как он был заключен, то следовало его исполнять до пришествия веры.

Также надо понимать еще одну очень важную вещь: Завещание действительно после умерших. Если есть завещание, должна последовать смерть Завещателя, см. Евр.9:16-17.   Но при Синае не последовало смерти Завещателя. Там было дано обещание в виде крови животных, а Кровь Самого Завещателя пролилась только на Голгофе спустя много лет. И только тогда Вечный Завет был утвержден. Он вступил в силу. Имеется ввиду 10 заповедей, которые в Новом Завете пишутся на плотяных скрижалях сердца, а не на камне.  Входят ли тогда ветхозаветные праздники в Вечный Завет?  Подумайте сами: если они были иллюстрациями для плотских израильтян, то какую пользу они принесут духовным?  Разве только заменят живого Христа иконой.  Так оно и есть в православии.


Когда закон вступил в силу, у Бога появилось право судить по закону. То есть по Ветхом у завету Бог судил авансом только живых, но мертвых судить не мог потому что и Христос и закон еще не был прославлен (Ис42:21).  Но всё таки суды Божьи вершились на земле потому, что у Него нет заднего хода,  Он не может отступить, потому что заклан (предназначен к этому) от создания мира. То есть до креста право судить у Бога было потому, что Сам Он шел в смерть за нас.  А крест подтвердил это право навсегда.  
(* - для тех, кто считает, что право судить и так принадлежит Богу как  Творцу, скажу: Богу нужен такой суд, когда Он остается правым по истине, а не по праву сильного ).

И где всё это у поклонников лунной субботы?  Что они знают истинного о Боге?


Теперь еще раз Кол.2:14.

Христос взял от среды рукописание и пригвоздил ко кресту. Среда это - люди. Из нашей среды, из нашего сознания Он взял обвинение нас в неверии и пригвоздил его ко кресту.  Кто не верит, посмотрите на крест.

Еще "взял от среды" означает устранение племенного синайского  завета, рождающего в рабство.  В том завете причастность ему определялась не по вере, а по рождению и обрезанию.  Поэтому преступники завета физически уничтожались.  Но Бог забрал из среды Израиля рукописание и теперь никто не умрет за преступление заповедей по закону Моисееву, но каждый лично будет судим Богом и умрет не потому, что не исполнял постоянно всего, что написано в книге закона, а потому что не уверовал в прощение Божие в Иисусе Христе.

------------------------------
ПС.  Читая различные учения, не торопитесь принимать решения. Сегодня даже атеистически настроенные ученые перед лавиной часто игнорируемых большинством фактов бывают вынужденны признавать отсутствие веской альтернативы разумному замыслу.  То есть многое прежде открытое пионерам было и остается полезным, но многое безнадежно устарело в силу того, что тогда было еще не время знать то, что откроется в последнее время.

Стр.13


Некоторые проповедники, среди которых В. Вайс и К. Ховинд рассказывают о древних рукописях нового завета, в которых Сын Божий выглядит творением.  Они объясняют это так: Истинное Евангелие регулярно использовалось и через это быстро приходило в негодность, поэтому его приходилось постоянно переписывать и потому у нас нет его древних копий.  Но лжеевангелие не имело такого употребления и хранилось без активного использования, поэтому оно сохранилось лучше.  Но из этого некоторые исследователи сделали опрометчивый вывод посчитав более древние манускрипты подлинниками, а более "молодые" копии подлинников - исправленными или испорченными. От этого возникли так называемые антитринитарии или унитарии.  Из первых адвентистов некоторых причисляют к ним.

Поклонники лунной субботы поступают где-то так же. Существующий от начала мира порядок, который нигде не был записан, был со временем искажен "предвещателями по новолуниям".  Их древние календари когда то кого то убедили в том, что это и есть исконное знание, тогда как это первая ложь.  Но библейские верующие, возвращенные к истинной субботе и ее ритму на Синае, уже не слушали их. Но однако всегда находятся любители старины, которым древние предания единственный свет в окошке.

Теперь по цитируемому тексту.

Распятие Христа в пятницу подтверждено Евангелиями. Но где гарантия, что 31 год - год распятия?  Мы не можем знать исторические даты абсолютно точно.  Надо учитывать не только дискретность мышления современных людей, но и предвзятость ученых и разных исследователе, порой не только скрывающих неудобную правду, но и прямо уничтожающих артефакты, не укладывающиеся в их парадигму.  Поэтому позиция католиков, совместивших пятницу с песахом на 33 год выглядит гораздо понятней лунной субботы.  Это не нравится буквоедам, которые  уверены в своей правоте лишь потому, что в их представлении все известное им абсолютная правда и вся правда.  Однако мы знаем, что всего не знает никто. А так как библейская хронология также, как и вся остальная наука находится под управлением униформистов, то надеяться на их объективность вряд ли возможно.  

О позднем дожде и жатве ячменя.
Как агроном могу сказать, что озимые требуют дождя перед колошением.  За зиму корневая укрепилась и с наступлением тепла развилась на 100% и для хорошего урожая нужна только вода. Именно в фазе колошения, то есть когда соломина отрастает и формируется колос с цветами, нужен дождь. Он определяет урожайность именно в этот период.  Цветов мы не видим, но они там есть. После происходит налив зерна и по достижении молочно-восковой спелости, как раз к пасхе, приносят первый сноп для возношения.  Для еды эти зерна сушат.  Они так и называются в Библии - сушеные зерна. Такой древний поп-корн. То есть дождь должен был идти примерно за месяц до пасхи. Первое нисана и 14 нисана, когда приносили первый сноп, это не начало жатвы. Жатва после пятидесятницы. Поэтому начало года никак не связано с жатвой.  Но у язычников может быть связь с первыми колосьями, когда молочные еще зерна могли спасти жизнь голодающих людей. Для них да - год (жизнь) начиналась с первых ячменных зерен.  Бог конечно учитывал это, но жатва начиналась только в конце второго месяца, после пятидесятницы.

Интересно, какое отношение имеет юлианский календарь к Библейской субботе?

Да, мы живем на одной планете, все взаимосвязано и частично то тут, то там отражается в языческих установлениях исконное знание.  Но суббота существует сама по себе.  Бог обновил ее у Синая и там Он не учил соблюдать лунную субботу, но привязал ее к творению.